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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Marzo 22, 2013, 11:23:02 am |
Staff, V12, 28734 posts |
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Il mattone, salvo periodi di bolla o casi eccezionali, non è mai stato un investimento speculativo "aggressivo", è sempre servito a proteggere il capitale ed accrescerlo in parte, con una rivalutazione nel medio lungo termine, maggiore dell'inflazione.
In base a quale legge immutabile? Perchè il mattone dovrebbe sfuggire dalla classica legge della domanda/offerta come qualsiasi altro bene? Il valore cresceva con l'inflazione fino a 10-15 anni fa grazie anche al fatto che il potere d'acquisto e le retribuzioni seguivano lo stesso trend. Nel ultimi 10 anni, c'è stata inflazione, c'è stata una rivalutazione fino al 2006 di molto superiore all'inflazione....con retribuzioni che NON hanno seguito lo stesso percorso (anzi, in tantissimi casi hanno perso). Finchè l'accesso al credito è stato di tipo espansivo, il sistema ha fatto finta di reggere, adesso il meccanismo si è rotto. E più che imu si-no-forse, ripartirà quando si ripristenerà l'equilibrio richiesta-disponibilità-sostenibilità del credito.
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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mauring |
Il gas si espande nel vuot(t)o |
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Marzo 22, 2013, 11:27:31 am |
Utente standard, V12, 46984 posts |
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stiamo parlando di cose che sono già praticamente sparite, e che nulla hanno a che fare con l'imu. Peraltro sta cementificazione ce l'avrete voi, qui ci fanno riservare le pietre e le piante "pregiate", e dobbiamo muoverci su strade adatte ai carri bestiame più che alle auto moderne
Cioè al Sud non c'è niente di abusivo, niente di costruito in zone pericolose, niente "ecomostri" ?
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Homer |
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Marzo 22, 2013, 11:29:03 am |
Staff, V12, 89890 posts |
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Cioè al Sud non c'è niente di abusivo, niente di costruito in zone pericolose, niente "ecomostri" ? ma che centra? se è abusivo mica paga imu, ici, etc...
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Marzo 22, 2013, 11:31:59 am |
Staff, V12, 28734 posts |
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Aggiungo: dal 2002 gli immobili sono gli unici investimenti ALCUNA tassa sulle plusvalenze (sopressione dell'invim) se tenuti più di 5 anni....alla faccia di essere penalizzati fiscalmente!
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Marzo 22, 2013, 11:42:51 am |
Staff, V12, 28734 posts |
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Se parliamo di mero "investimento" (quindi dove allocare dei propri soldi nella speranza che fruttino) non comprendo la ragione per cui debbano essere trattati diversamente dal resto degli strumenti finanziari. Hanno dei costi, possono rispondere a delle esigenze, possono avere un flusso di entrate costanti (affitti), possono generare plusvalenze più o meno grandi a seconda dei momenti storici.
Nè più nè meno che un'obbligazione, un'azione, un fondo, una polizza, un conto deposito.....ognuno ha i suoi pregi, i suoi costi, la sua fiscalità e in base alle prospettive si decide al meglio.
Diverso è il discorso per uso personale. Lì compri cosa ti piace, dove ti piace, che è in linea con quanto puoi spendere....e della rivalutazione te ne freghi assai visto che nelle intenzioni diventa un problema dei tuoi discendenti quanto vale in caso di vendita...
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pasquale83 |
ALFA ROMEO cuore sportivo :( |
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Marzo 22, 2013, 16:58:43 pm |
Utente standard, V12, 10074 posts |
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continuiamo a raccontarci palle, tanto sono gratis. Il togliere l'ici sulla prima casa, fu tanto sbagliato, che ora che l'hanno rimessa, tutti si affannano a dire che vogliono toglierla o quantomeno ridurla pesantamente. Quella sulla seconda casa e sui capannoni, studi e quant'altro è molto più alta (e qui stiamo parlando di beni produttivi) della vecchia ici.
Il mattone, salvo periodi di bolla o casi eccezionali, non è mai stato un investimento speculativo "aggressivo", è sempre servito a proteggere il capitale ed accrescerlo in parte, con una rivalutazione nel medio lungo termine, maggiore dell'inflazione.
Quello che è assurdo è che si penalizzi rispetto ad altri tipi di investimenti. Lo stato deve farsi i ca**i suoi e lasciare al libero mercato orientare gli investimenti nei settori più redditizi
Lo Stato, purtroppo, si è fatto i cazzi suoi anche troppo nel settore edilizio.
Ha permesso, a suon di corruzione, la cementificazione selvaggia ovunque, ha chiuso non uno, ma due occhi e anche orecchie e naso sul giro di nero pauroso che c'è sugli immobili. Chiunque abbia comprato casa si è presentato al rogito con una valigia di soldi in contanti, perchè al fisco si dichiarava solo il valore catastale ridicolo e mai aggiornato (perchè appunto lo Stato si faceva i cazzi suoi). Tutti sapevano, nessuno muoveva un dito, lo Stato dormiva. E tutto il resto che ci gira attorno, a partire dal dissesto idrogeologico che paghiamo tutti, scuole che crollano perchè costruite alla cazzo, case costruite in zone pericolose, ecc. Tutte cose che paga lo Stato poi, a catastrofe avvenuta.
Ora la ricreazione spero finisca e che lo Stato ficchi ben bene il naso sul settore edilizio.
AMEN stiamo parlando di cose che sono già praticamente sparite, e che nulla hanno a che fare con l'imu. Peraltro sta cementificazione ce l'avrete voi, qui ci fanno riservare le pietre e le piante "pregiate", e dobbiamo muoverci su strade adatte ai carri bestiame più che alle auto moderne
sulle strade ok... ma non ho visto dormire nessuno sotto i ponti dalle tue parti per mancanza di case ma che centra? se è abusivo mica paga imu, ici, etc...
prima erano abusivi, poi condonati in gran parte Aggiungo: dal 2002 gli immobili sono gli unici investimenti ALCUNA tassa sulle plusvalenze (sopressione dell'invim) se tenuti più di 5 anni....alla faccia di essere penalizzati fiscalmente!
azzo! questa non la sapevo! quindi chi vende dopo 5 anni non deve nessuna tassa? che coincidenza, non è di 5 anni il vincolo di invendibilità delle case "popolari"?
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Marzo 22, 2013, 18:22:31 pm |
Staff, V12, 28734 posts |
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Come son stati stabiliti i 5 anni non lo so, ma qua c'è qualche delucidazione http://www.tonalini.it/pdf/Immobili,%20le%20tasse%20per%20chi%20vende.pdfFatta salva la prima casa, che mi sta bene che non vengano tassate le plusvalenze, dalla seconda in poi non vedo scandaloso un'imposta sostitutiva (son buon, del 12.5%) sulle plusvalenze. In fondo, se è un investìmento, equipariamoli agli altri e la si gioca ad armi pari... A quel punto, volendo, levi l'imu e fai confluire tutto nella tarsu, trasformandola in una sorte di "council tax" per pagare i servizi...pagata dal proprietario o dall'inquilino a seconda di chi ci abita
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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ToninoGuerra2 |
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Marzo 23, 2013, 14:45:14 pm |
Utente standard, Monocilindrico, 35 posts |
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300 ?
Piu' 300 di svalutazione.
Piu' 100 di bollo/assicurazione.
Piu' 100 di tagliandi, gomme, manutenzione varia.
E sempre che non faccia qualche tamponamentino o cose così.
Gli conviene farsi un mutuo da 800 euro/mese e prendersi una casa vicino al luogo di lavoro per andarci in bici. Meno stress e soldi meglio investiti.
Vero probabilmente le spese sono di più di 300euro al mese. Il problema è che quando il lavoro c'è bisogna comunque accettare a prescindere da dove uno abita. Oggi non c'è più la qualità della vita di una volta, che senso ha abitare fuori città se poi ci si rimette così...la stessa cosa per chi usa i mezzi pubblici, se poi ci metti due ore per tornare a casa. Bò qui ci vorrebbe proprio uno scossone...
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ToninoGuerra2 |
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Marzo 26, 2013, 21:55:56 pm |
Utente standard, Monocilindrico, 35 posts |
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Non sono molto afferrato sulla materia finanza e investimenti però in linea di massima sono d'accordo con Losna. Io dico che oggi la gente comune non fa investimenti nel mattone, non perchè valuta o non valuta l'investimento, ma perchè dobbiamo preoccuparci a mantenere una casa di proprietà e forse se ci avanzano due spicci li mettiamo da parte!
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