e allora perchè il 20% degli italiani,molti dei quali imprenditori/artigiani,ha rivotato chi ha portato a questa situazione senza intervenire in alcun modo per arginarla o modificarla?
perchè il 45% ha votato sempre i soliti che non cambieranno mai nulla,hanno portato la crisi,ci han guadagnato con la crisi e quando è stato troppo tardi,han calato le braghe,dato il potere a un gruppo di professori fantocci e votato superbolli,imu,iva al 22 e cagate varie?

siamo un paese di capre,meritiamo quel che ci sta succedendo...

io non vedo la crisi come un male assoluto,anzi vedo in questa crisi una di quelle fasi storiche di collettivo cambio di pensiero,spero sia una specie di seconda rivoluzione industriale,ma al contrario....

bisogna sicuramente rilanciare l'economia,ma adesso che stiamo per toccare il fondo,occorre ripartire con una diversa linea guida....inutile riproporre il solito incentivo per un anno,il condono o chissà cosa,dobbiamo ripartire da zero per una riconversione industriale,paragonabile a quelle avvenute in passato in tempo di guerra,ma una riconversione pacifica e futurista....

dobbiamo riuscire ad investire nel risparmio energetico,nell'ottimizzazione di quanto abbiamo,dobbiamo pensare alla salute in ottica futuro,all'essenziale e non al superfluo....del superfluo,del premium,si può fare a meno,basta disincentivarlo,se io non vedo il mio vicino con la ferrari,arriva a piacermi anche la panda... non dobbiamo certo tornare all'800,ritornar tutti contadini o artigiani,ma si può pensare un paese più sobrio ed equo,il rifiorire economico e umano sarà il risultato nel lungo periodo...

sarà difficile per chi è abituato al top rinunciare ai beni acquisiti,ma tutte le civiltà ci son passate nei secoli, noi della "civiltà moderna" abbiamo erroneamente pensato per 50 anni di essere diversi,perfetti,di poter solo crescere,noi che abbiamo inventato wikipedia,ma non abbiamo studiato per bene le dinamiche di tutti i grandi imperi del passato,crollati inesorabilmente quando si credevano invincibili...

x gli economisti losna e mauring:
L'imu ha reso meno conveniente acquistare immobili ad uso investimento. E' una concausa, certo secondaria al credit crunch e forse secondaria allo stato di polizia tributaria.
Al superbollo si deve aggiungere infatti proprio detto stato di polizia, che congiuntamente hanno letteralmente AZZERATO la vendita di auto over 2000 (ed hanno anche penalizzato gli investimenti immobiliari).

Monti è uno degli artefici di questo enorme danno alla nostra economia, perché sono provvedimenti disgraziatamente arrivati in un momento di recessione, e non serve il premio nobel per capirlo.

straquoto tutto tranne la questione IMU. L'ICI sulle seconde case c'era anche prima di Monti, quindi non credo che possa aver inciso più di tanto sul discorso investimenti. Sull'accentuazione del blocco del mercato immobiliare invece si...

L imu però é molto più cara dell'ici. A parte le aliquote é più alta la base imponibile... Inoltre stanno alzando gli estimi che a volte sono arrivati praticamente a valori di mercato, talvolta trovi un deposito interrato con rendita assurda , a cifre a cui non si venderebbe mai

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ringrazio voi che l'avete votato...

ma scusate...è cosi impropnibile entrare nel merito "numerico" delle cose? ..IMU, ICI, etc...

se è stata messa un IMU cosi forte che ha depresso l'economia, e dopo 1 anni si parla di toglierla...allora forse si poteva metterla da subito più bassa...oppure mettere un imposta diversa , tipo UNA TANTUM, chiarire la provvisorietà della cosa, che sarebbe stata tolta dopo X mesi...e una qualsiasi delle infinite modulazioni intermedie...

Minchia, si parla sempre dell'IMU come di una sventura, di una mazzata incredibile sulla povera gente, un colpo mortale per l'economia, mentre si tratta di una tassa sul possesso assolutamente ridicola.

Una casa di 300.000 euro ? 1000 euro di IMU ?
E' un trecentesimo del valore della cosa tassata.

La Mondeo TD    dell'extracomunitario da 1000 euro che gli serve per andare a lavorare ? 200 euro di bollo ?
E' un quinto del valore, una tassa SESSANTA VOLTE MAGGIORE in rapporto al valore del bene posseduto e tra l'altro sulla testa di un poveraccio.

Inoltre non ci sono sconti sul "bollo prima macchina", mentre sull'IMU prima casa si.

E stiamo ancora qui a menarla ?

L'IMU, nella misura in cui servono soldi allo Stato, è giustissima. Sarebbe ancor piu' giusta se fosse drasticamente progessiva.
Almeno pagano anche gli evasori, cazzo, che si sono riempiti di case rubando allo Stato, e quindi a tutti i cittadini onesti.

Guarda secondo me più che l'auto in sè ad essere bene di lusso, è un lusso mantenerla: tasse, tagliandi, controlli dal meccanico e benzina ci stanno rovinando.

Se vivessi in una città a misura di bicicletta ei a misura d'uomo, l'auto la venderei!
Cmq se anche il mercato delle usate è in calo, in effetti la concezione di questo bene sta cambiando...
Ho un collega che spende 300euro di gasolio al mese, perchè è costretto a prendere l'auto per venire a lavorare. Un linea diretta del treno non c'è e figuriamoci un autobus, insomma l'unica è la macchina. Su 1200 euro ragazzi 300 so tante! Azz se nn è un lusso l'auto e il suo uso!

300 ?

Piu' 300 di svalutazione.

Piu' 100 di bollo/assicurazione.

Piu' 100 di tagliandi, gomme, manutenzione varia.

E sempre che non faccia qualche tamponamentino o cose così.

Gli conviene farsi un mutuo da 800 euro/mese e prendersi una casa vicino al luogo di lavoro per andarci in bici. Meno stress e soldi meglio investiti.

i numeri non è difficile darli, recentemente ho guardato i dati istat e la popolazione di milano negli ultimi 12 anni è aumentata del 4%. in compenso si sono custruite centinaia di palazzi, non conosco i dati sulle superfici edificate ma si tratta sicuramente di milioni di mq. in pratica tutte le ex aree industriali sono state trasformate in edilizia residenziale e riempite di grattaceli, a partire dal cortile della sig. Marcegaglia e vicini.
la stragrande maggioranza di casette monofamiliare di ex operai sono diventate villette a 2 piani.
per non parlare della cementificazione dei comuni limitrofi che ha raggiunto livelli ridicoli.

tra l'altro l'aumento di popolazione è dato tutto da immigrazione estera dato che il tasso naturale è decisamente negativo (più morti che nati), quindi si suppone che dovrebbe aumentare la richiesta di alloggi in affitto a basso prezzo che sono sempre stati molto richiesti da giovani e studenti.

quindi che il mercato immobiliare andasse verso una stasi era lampante, tutti sapevano che la domanda interna era in discesa e probabilmente contavano di tenersi in piedi grazie agli investimenti esteri.
ora i cartelli di vendita sono ovunque, compresi i box che prima ti saltavano addosso per comprarli e pare che molti degli acquisti vengano dalle comunità cinesi, ma è abbastanza chiaro che anche loro investano con criterio cioè non è che comprano tutto ad occhi chiusi.

continuiamo a raccontarci palle, tanto sono gratis.
Il togliere l'ici sulla prima casa, fu tanto sbagliato, che ora che l'hanno rimessa, tutti si affannano a dire che vogliono toglierla o quantomeno ridurla pesantamente.
Quella sulla seconda casa e sui capannoni, studi e quant'altro è molto più alta (e qui stiamo parlando di beni produttivi) della vecchia ici.

Il mattone, salvo periodi di bolla o casi eccezionali, non è mai stato un investimento speculativo "aggressivo", è sempre servito a proteggere il capitale ed accrescerlo in parte, con una rivalutazione nel medio lungo termine, maggiore dell'inflazione.

Quello che è assurdo è che si penalizzi rispetto ad altri tipi di investimenti. Lo stato deve farsi i ca**i suoi e lasciare al libero mercato orientare gli investimenti nei settori più redditizi

Lo Stato, purtroppo, si è fatto i cazzi suoi anche troppo nel settore edilizio.

Ha permesso, a suon di corruzione, la cementificazione selvaggia ovunque, ha chiuso non uno, ma due occhi e anche orecchie e naso sul giro di nero pauroso che c'è sugli immobili. Chiunque abbia comprato casa si è presentato al rogito con una valigia di soldi in contanti, perchè al fisco si dichiarava solo il valore catastale ridicolo e mai aggiornato (perchè appunto lo Stato si faceva i cazzi suoi). Tutti sapevano, nessuno muoveva un dito, lo Stato dormiva.
E tutto il resto che ci gira attorno, a partire dal dissesto idrogeologico che paghiamo tutti, scuole che crollano perchè costruite alla cazzo, case costruite in zone pericolose, ecc. Tutte cose che paga lo Stato poi, a catastrofe avvenuta.

Ora la ricreazione spero finisca e che lo Stato ficchi ben bene il naso sul settore edilizio.

stiamo parlando di cose che sono già praticamente sparite, e che nulla hanno a che fare con l'imu.
Peraltro sta cementificazione ce l'avrete voi, qui ci fanno riservare le pietre e le piante "pregiate", e dobbiamo muoverci su strade adatte ai carri bestiame più che alle auto moderne