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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Gennaio 22, 2014, 14:51:01 pm
Utente standard, V12, 47023 posts
boh..puo darsi, io mi domandavo appunto se la vel massima è quella "mantenibile" cioè se il sistema elettrico viene disattivato ad un certo punto, oppure no...che poi, se si è nella situazione di ricarica, percui parte della potenza termica viene usata per ricaricare le batterie...le prestazioni diminuiscono , o qualora si chiedesse massima potenza, il sistema capisce ...e decide di trascurare la ricarica delle batterie?


Sulla Prius funziona così: quando butti giu' tutto il pedale, porta il termico al regime di potenza massima e sfrutta la batteria per alimentare il motore elettrico e darti piu' spinta. Quando si esaurisce la batteria (ad esempio su un salitone lungo), procede col solo termico e non ricarica la batteria, a meno che tu non alzi il piede, e allora dà meno potenza alle ruote e con quello che resta alimenta il generatore per ricaricare.

Quando raggiunge la vel. massima autolimitata, invece, da quel momento in poi usa la potenza residua del termico per ricaricare la batteria e, una volta ricaricata, abbassa il regime del termico per consumare meno, allungando il rapporto tramite l'ambaradàn epicicloidale.
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Gennaio 22, 2014, 14:56:27 pm
Utente standard, V12, 77633 posts
Il Tramp sarebbe fiero di te Grin
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nick85 du choke is megl' che one
Gennaio 22, 2014, 15:04:31 pm
Utente standard, V12, 3232 posts
Non credo.

La batteria grossa si scarica dell'1% al giorno, cioè 0,6 kwh nel caso della batteria piu' piccola da 60 kwh.

Per ricaricare 0,6 kwh in un giorno ci vorrebbero, con un conto a spanne, considerati i rendimenti, almeno un metro quadro di pannelli nella bella stagione.



mmm non ti seguo, perchè ragioni in watt (che sono V * A)?
I volts son fissi, quindi si dovrebbe ragionare in Ah.
Una comune batt da auto può essere una  74Ah 680A 12v http://www.ebay.it/itm/BATTERIA-AUTO-BOSCH-SILVER-S4-008-74Ah-680A-12v-DX-/161125984271?pt=Ricambi_automobili&hash=item2583db680f&_uhb=1 ,dai miei vaghi ricordi di elettronica gli amperora sono la capacità di erogare amepere in un ora in questo caso la batt eroga al max 74A in un ora.  Ora l'1% al giorno vuol dire che in un giorno perderebbe circa 0,74Ah.
Io sono ignorante, ho trovato qui la formula per calcolare la resa del pannello. http://capirepannellifotovoltaici.blogspot.it/2008/05/radiazione-media-mensile.html
Diciamo che il pannello è 25*35 cm quindi se non erro sono 0,0875m quadrati.
Supponendo un irradizione di 5000 w/m2/day (come da esempio del link) abbiamo
5000/0,0875m2/1 quindi considerando come nel link un'afficenza del 10% avremo 43,75W al giorno cioè circa 3,64 Ampere a 12V cioè 0,15 Ah ogni giorno.
Alla luce di questo, hai ragione, mi chiedo come cacchio funziona l'aria condizionata della nissan...

P.S. se ho scritto vaccate ditemelo
« Ultima modifica: Gennaio 22, 2014, 15:07:19 pm da Nick85 »

Somaro special parts Rulez!!!
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Gennaio 22, 2014, 15:12:06 pm
Utente standard, V12, 77633 posts
Ocio che il Mauring sta parlando della batteria grossa, quella che fa andare il motore.
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Gennaio 22, 2014, 15:19:10 pm
Utente standard, V12, 47023 posts
Ocio che si parla di una scarica dell'1% al giorno riferita alla batteria ad alto voltaggio, non a quella da 12V.
I conti li ho fatti su quella.

A spanne un decimetro quadro di pannello eroga 1 w in condizioni di insolazione favorevoli.

Da lì ho fatto due conti della serva.

Il fatto che con un pannellino come quello della foto si possa alimentare un climatizzatore da auto è pura fantasia. Al massimo riesci a far girare una ventolina per arieggiare un po', praticamente lo stesso effetto di tenere abbassati un po' i finestrini favorendo la circolazione per convezione.


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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Gennaio 22, 2014, 15:22:42 pm
Staff, V12, 28741 posts
In piu' c'è l'immancabile batteria merdosa a 12V (35 Ah), quella che quando cede di schianto resti a piedi, il che è il colmo per un'auto con una batteria ipersofisticata che puo' contenere fino a 85 kwh.  Grin Grin

Problema che sta affliggendo molte Auris ibride, solo in allestimento Lounge. Stan litigando con Toyota che non riesce a venirne a capo  Lips Sealed

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Gennaio 22, 2014, 15:34:27 pm
Staff, V12, 23948 posts
Problema che sta affliggendo molte Auris ibride, solo in allestimento Lounge. Stan litigando con Toyota che non riesce a venirne a capo  Lips Sealed
faranno con la soluzione classica che si usa su tutte le barche: batteria motore e batteria ausiliari,  maniglione "a mano" per fare il parallelo...dato che di solito quella ausiliari e 2-3 volte quella di avviamento motore.... Grin Grin Grin

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Gennaio 22, 2014, 15:37:43 pm
Staff, V12, 28741 posts
il casino è amplificato dal fatto che quell'allestimento ha tutti i cazzabubboli elettrici...incluso il keyless entry (che pare essere il principale imputato delle scariche complete frequenti)....quindi devi prima riuscire a entrare in macchina...

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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Gennaio 22, 2014, 15:42:53 pm
Utente standard, V12, 8189 posts
Sulla Prius funziona così: quando butti giu' tutto il pedale, porta il termico al regime di potenza massima e sfrutta la batteria per alimentare il motore elettrico e darti piu' spinta. Quando si esaurisce la batteria (ad esempio su un salitone lungo), procede col solo termico e non ricarica la batteria, a meno che tu non alzi il piede, e allora dà meno potenza alle ruote e con quello che resta alimenta il generatore per ricaricare.

Quando raggiunge la vel. massima autolimitata, invece, da quel momento in poi usa la potenza residua del termico per ricaricare la batteria e, una volta ricaricata, abbassa il regime del termico per consumare meno, allungando il rapporto tramite l'ambaradàn epicicloidale.


guarda che ci deve comunque essere sempre un ricircolo di energia elettrica per far funzionare il cambio epicicloidale
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Gennaio 22, 2014, 15:50:05 pm
Utente standard, V12, 47023 posts
guarda che ci deve comunque essere sempre un ricircolo di energia elettrica per far funzionare il cambio epicicloidale

Si ma la sostanza non cambia, perché nei casi citati è energia che viene generata dal termico per poi andare alle ruote anche quella (a parte le perdite per i rendimenti). La batteria non viene interessata.

 
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Gennaio 22, 2014, 15:53:54 pm
Utente standard, V12, 6078 posts
si ma questa secondo me è una assurdità  Grin per anni io ero sicuro che la prius non avesse neppure la 12v per il motorino. cioè è grottesco avere una macchina del genere (per non parlare delle moderne i3, ampera) e poi rimanere a piedi come rimaneva a piedi mio nonno in inverno quando la batteria della topolino si congelava!
anzi è peggio perchè sulla topolino bastava infilargli il crik nel muso e girare.
su 300kg di batteria superfiga al litio-polimero spaziale è così difficile "staccare" di volta in volta un paio di di celle cariche al 100% e conservarle per il successivo riavvio? chiedo, non lo so... ma la mia vecchissima videocamera che non usavo da 2 anni l'ho accesa ieri e la batteria era ancora perfetta.

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Gennaio 22, 2014, 15:59:56 pm
Utente standard, V12, 8189 posts
Si ma la sostanza non cambia, perché nei casi citati è energia che viene generata dal termico per poi andare alle ruote anche quella (a parte le perdite per i rendimenti). La batteria non viene interessata.

 

chiaro ..ma come l'hai detta sembrava che le macchine elettriche non fossero alimentate.....sono proprio queste perdite da doppia trasformazione a far calare esponenzialmente il rendimento in autostrada
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
fabrizio.b saab 9-3 proud owner
Gennaio 22, 2014, 16:00:26 pm
Utente standard, V12, 10361 posts
la batteria del motorino di avviamento del termico  dovrebbe ricaricarsi di default quando si connette l'auto ad una rete elettrica per la ricarica principale .
per il resto , considerando che un'auto la si usa almeno 1 volta alla settimana , non dovrebbero esserci problemi nel riavvio .

ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO .
anonimo alessandrino ubriaco fradicio
addì 29 settembre anno domini MMXI
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Gennaio 22, 2014, 16:22:17 pm
webmaster, V12, 50853 posts
La batteria 12v e' necessaria, visto che deve servire tutti i servizi di bordo che saranno standard. Anche perche' se non sbaglio il pacco batterie e' da circa 200Vdc... e sarebbe davvero pericoloso far circolare quella tensione anche solo per azionare i motorini finestrini, ad esempio.

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: Quelli che "l'auto elettrica ha manutenzione zero"   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Gennaio 22, 2014, 16:22:23 pm
Utente standard, V12, 47023 posts
chiaro ..ma come l'hai detta sembrava che le macchine elettriche non fossero alimentate.....sono proprio queste perdite da doppia trasformazione a far calare esponenzialmente il rendimento in autostrada

Non è vero, perché questo "ricircolo" consente di far lavorare il termico (che è un ciclo atkinson, non un motore classico) in una zona-giri tale per cui il rendimento totale (termico + ricircolo elettrico) è massimo, migliore certamente di un motore+trasmissione classici.

Infatti la prius consuma poco anche ad andature autostradali (lasciate perdere le prove di 4R che sono stronzate faziose fatte coi piedi).
« Ultima modifica: Gennaio 22, 2014, 16:24:02 pm da mauring »
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