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Homer |
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Agosto 28, 2014, 17:50:33 pm |
Staff, V12, 89890 posts |
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Io so come funziona la fisica, a differenza di te.
Dunque, se hai sottosterzo vuol dire che le anteriori hanno perso aderenza.
Frenando (come accelerando) fai perdere ancora di piu' aderenza alla ruota in questione.
Che vantaggio hai a far perdere ancora di piu' aderenza all'anteriore interna ? Che vai ancora piu' dritto.
Ho sbagliato qualcosa, prof. Homer ?
L'esp frena la posteiore interna in caso di sottosterzo...i nuovi frenano selettivamente piu di una ruota alla volta con intensità differente... Basterebbe leggere una qualsiasi spiegazione che si trova on line del funzionamento dell'esp per evitare di fare figure alla dogui, come ho gia detto nell'altro post precedente...ma insisti... « Ultima modifica: Agosto 29, 2014, 09:58:06 am da Homer »
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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Homer |
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Agosto 28, 2014, 17:51:26 pm |
Staff, V12, 89890 posts |
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Comunque leggendo altrove, interviene anche sull'alimentazione... Mi è capitato che, provocando volontariamente sovrasterzi in qualche rotatoria e quindi controsterzando e accelerando di conseguenza, avevo avuto la sensazione che la risposta all'acceleratore fosse "strana"... anche questo mi pare un comportamento un po' discutibile... almeno quando il coglione lo fai volontariamente Stacca l'esp se vuoi fare il coglione, mi pare abbastanza logico... Se vuoi prendere a testate un muro lo fai col casco o senza?
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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MarzulLaurus |
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Agosto 28, 2014, 17:53:55 pm |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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Giorgio, veramente mauring l'aveva detta giusta... ovvero che era illogico, durante un sottosterzo, agire su una delle anteriori (o quantomeno SOLO su...)... è meglio rileggere, prima... ed infatti anche io ho avuto lo stesso dubbio, confermato in rete... Stacca l'esp se vuoi fare il coglione, mi pare abbastanza logico... Se vuoi prendere a testate un muro lo fai col casco o senza?
Hai avuto una brutta giornata... è evidentissimo!!!!
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Loggato
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Homer |
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Agosto 28, 2014, 20:15:01 pm |
Staff, V12, 89890 posts |
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Giorgio, veramente mauring l'aveva detta giusta... ovvero che era illogico, durante un sottosterzo, agire su una delle anteriori (o quantomeno SOLO su...)... è meglio rileggere, prima... ed infatti anche io ho avuto lo stesso dubbio, confermato in rete...
Hai avuto una brutta giornata... è evidentissimo!!!!
Non sono io che pretendo di fare una cosa che il software è progettato apposta per evitare...cosa vuoi che faccia il pc? Che capisca che in quel momento vuoi fare una pirlata e si disattivi da solo!?
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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oscar |
all in all it's just another brick in the wall |
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Agosto 28, 2014, 21:34:47 pm |
Utente standard, V12, 6073 posts |
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sulla mia focus l'esp è abbastanza ridicolo. in caso di sottosterzo l'unica differenza avvertibile è il rumore stile sciacquone del cesso che viene dal cofano e la lucina che lampeggia . sinceramente penso che possa salvarti solo se sei pazzo e ubriaco e pesti giù tutto quando le ruote anteriori sono già partite. il sovrasterzo lo corregge con molto anticipo, nel senso che rallenta la macchina in modo eccessivo. certamente è una sicurezza, però staccandolo la macchina è perfettamente sicura, per farla girare bisogna proprio impegnarsi ed a quel punto l'esp fa poca differenza. sulla golf V invece ho avuto l'impressione che fosse calibrato meglio, la macchina si muove in modo ben avvertibile prima che si accenda il grande fratello. quindi è plausibile che un cambiamento repentino dell'aderenza della strada mandi un pò a donnine gli esp più "puritani"
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il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti, più veloce del tempo stesso A. Senna
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Loggato
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MarzulLaurus |
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Agosto 29, 2014, 01:17:10 am |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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Non sono io che pretendo di fare una cosa che il software è progettato apposta per evitare...cosa vuoi che faccia il pc? Che capisca che in quel momento vuoi fare una pirlata e si disattivi da solo!?
Ma ti sei rincretinito definitivamente o cosa? a parte che saprai benissimo che sulla mia macchina l'esp non si può disinserire... ma, detto questo, è chiaro anche ad un cerebroleso che era una battuta... solo che come al solito ti si è chiusa la vena e stai sparando boiate in libertà...
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Loggato
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Nick85 |
du choke is megl' che one |
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Agosto 29, 2014, 08:55:17 am |
Utente standard, V12, 3228 posts |
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Comunque leggendo altrove, interviene anche sull'alimentazione... Mi è capitato che, provocando volontariamente sovrasterzi in qualche rotatoria e quindi controsterzando e accelerando di conseguenza, avevo avuto la sensazione che la risposta all'acceleratore fosse "strana"... anche questo mi pare un comportamento un po' discutibile... almeno quando il coglione lo fai volontariamente Sulla mondeo penso che questo mi sia accaduto solo una volta, di solito anche se le ruote pattinano rimane sempre poco invasivo.
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Somaro special parts Rulez!!!
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Homer |
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Agosto 29, 2014, 09:03:07 am |
Staff, V12, 89890 posts |
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Sulla mondeo penso che questo mi sia accaduto solo una volta, di solito anche se le ruote pattinano rimane sempre poco invasivo.
la risposta "strana" all'acceleratore è dovuta al taglio dell'antipattinamento...a seconda del tipo di impianto e del modello di auto può intervenire su freni, alimentazione, farfalla, etc. Nei primi modelli ti tagliava completamente l'alimentazione, interveniva in maniera molto brusca. Poi ovviamente li hanno migliorati, ora in quelli col SW più recente il taglio è quasi impercettibile. Poi adesso coi sistemi più evoluti e integrati con l'ESP hanno aggiunto un sacco di funzioni carine, come il TTC che simula il blocco del differenziale insieme... sulla Stilo (la mia prima auto con ESP) ricordo che funzionava davvero bene, mentre sulla Mondeo 2.5 V6 vecchia serie che usavo quando lavoravo per la Champions era terribile...quando pattinava la macchina si "piantava" completamente
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Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150) Opel Mokka 1.5D Elegance 2022 Suzuki Vitara 1.6 HT 1989 Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
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Nick85 |
du choke is megl' che one |
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Agosto 29, 2014, 09:25:02 am |
Utente standard, V12, 3228 posts |
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no no, penso proprio che sulla mia (2.0 tdi 140 cv anno 2008) non intervenga molto, se di seconda affondo pattina e non vedo ne spie dell'esp e non avverto tagli di nessun genere. Unico modo per farlo intervenire è indurre un sovrasterzo molto accentuato. Tutto sommato non è male, è poco invasivo e su superfici come pioggia o asciutto lavora bene, la neve non l'ho ancora testata, visto che ho la macchina in mano da 1 anno e l'anno scorso non ha nevicato. Diciamo che la nafta è una situazione molto al limite, dove si è dimostato carente... potrebbe essere l'eccezione che conferma la regola.
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Somaro special parts Rulez!!!
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MarzulLaurus |
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Agosto 29, 2014, 09:27:05 am |
Utente standard, V12, 23763 posts |
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Sulla mondeo penso che questo mi sia accaduto solo una volta, di solito anche se le ruote pattinano rimane sempre poco invasivo.
Diciamo che non mi metto a fare sti pendoli o chi sa che acrobazie... è stata una sensazione... capiterà l'occasione di riprovare e valutare meglio....
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Loggato
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Nick85 |
du choke is megl' che one |
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Agosto 29, 2014, 09:29:57 am |
Utente standard, V12, 3228 posts |
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Diciamo che non mi metto a fare sti pendoli o chi sa che acrobazie... è stata una sensazione... capiterà l'occasione di riprovare e valutare meglio....
non ti credere, manco io mi metto a fare i numeri, anche perchè la mondeo è un pachiderma che non mi diverte molto, ho solo fatto qualche esperimento per capire i limiti e per capire come funziona.
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Somaro special parts Rulez!!!
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mauring |
Il gas si espande nel vuot(t)o |
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Agosto 29, 2014, 09:38:53 am |
Utente standard, V12, 46985 posts |
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L'esp frena la posteiore interna in caso di sovrasterzo...
Proprio la fisica non la digerisci... Se in un sovrasterzo freni qualcosa al retrotreno, sovrasterzi ancora di piu'. O forse tu in caso di sovrasterzo tiri il freno a mano ? i nuovi frenano selettivamente piu di una ruota alla volta con intensità differente... Basterebbe leggere una qualsiasi spiegazione che si trova on line del funzionamento dell'esp per evitare di fare figure alla dogui, come ho gia detto nell'altro post precedente...ma insisti...
Le figure le fai tu, con l'antimauringhite che rende ciechi e non fa leggere i post. Io ho risposto al post di Mark l'esp gestisce anche i sottosterzi dando un colpo di freno sulla ruota anteriore interna
che parlava di contrastare il sottosterzo frenando una ruota anteriore, cosa assurda, ma d'altra parte hai risposto con un'altra assurdità, cioè contrastare il sovrasterzo frenando il posteriore, quindi non c'è da meravigliarsi.
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mauring |
Il gas si espande nel vuot(t)o |
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Agosto 29, 2014, 09:55:23 am |
Utente standard, V12, 46985 posts |
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Ecco, io ci ero arrivato con un semplice ragionamento di fisica 1 (fatta nel 1982, ma mi ricordo ancora qualcosa), Marzullo aveva confermato da Wikipedia e ora ho pure trovato un documento dell'Università di Bologna, che dice, guardacaso: In particolar modo in caso di sottosterzo i freni intervengono frenando la ruota posteriore interna alla curva, creando un movimento opposto alla sbandata, mentre in caso di sovrasterzo viene frenata la ruota anteriore esterna alla curva, generando sempre un movimento oppostohttp://www3.deis.unibo.it/Staff/FullProf/GNeri/ftproot/Calcolatori%20Elettronici/Calcolatori%20M/Progetti%20VHDL/Electronic_Stability_Program/Relazione.pdfMa chiaramente l'illustrissimo prof. Homer ne sa di piu', e il suo innovativo programma di controllo stabilità prevede di tirare il freno a mano in caso di sovrasterzo e bloccare le anteriori in caso di sottosterzo. Verrà adottato su auto speciali da vendere ai suicidi.
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