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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Ottobre 07, 2015, 14:30:07 pm
Visitatore, , posts
ma qui l'ho detto hanno sbagliato ad ammettere l'errore!!

Mai farlo , se ti becca la moglie che fai?? Neghi tutto e il contrario di tutto.

QUi ci sono manager TROPPO PAGATI E PECORONI che se la sono fatta addosso, se c'era Piech li mandava a spigolare gli americani e pure gli europei.

Le auto inquinano come le altre in Europa, finita li senza tante balle, tutti più o meno taroccano sul ciclo chi in un modo chi in un altro, nuovo ciclo e finita li.

Ma cosa ammettono da fare , ammettete negli usa una bagatella e accusate subito l'abbronzato di ostracismo nazionalistico !!!


Dai su questi hanno ammesso tutto in pubblico, son matti e bisogna fargli una class action mica a Vw ma a questi manager pr!!!
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Ottobre 07, 2015, 14:30:16 pm
Staff, V12, 23947 posts

Vogliamo sparare su chi è in difficoltà (sport nazionale) fatelo pure ma evitate almeno di parlare di prodotto.

se sparassimo veramente su chi è in difficoltà saresti un colabrodo....

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
jimb0 Harry, hol schon mal den Wagen!
Ottobre 07, 2015, 14:35:09 pm
Utente standard, V12, 9565 posts

ah, "Panda, Punto, 500, Giulietta"!?!?!?!
Mai letto il fatto quotidiano, data la mia avversita' ai suoi amici, ma vediamo come si comporta: spiattella li' info che gli altri hanno mascherato oppure sta cercando di fare sensazionalismo?
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Ottobre 07, 2015, 15:17:48 pm
Utente standard, V12, 8189 posts
ma qui l'ho detto hanno sbagliato ad ammettere l'errore!!

Mai farlo , se ti becca la moglie che fai?? Neghi tutto e il contrario di tutto.

QUi ci sono manager TROPPO PAGATI E PECORONI che se la sono fatta addosso, se c'era Piech li mandava a spigolare gli americani e pure gli europei.

Le auto inquinano come le altre in Europa, finita li senza tante balle, tutti più o meno taroccano sul ciclo chi in un modo chi in un altro, nuovo ciclo e finita li.

Ma cosa ammettono da fare , ammettete negli usa una bagatella e accusate subito l'abbronzato di ostracismo nazionalistico !!!


Dai su questi hanno ammesso tutto in pubblico, son matti e bisogna fargli una class action mica a Vw ma a questi manager pr!!!

ti riassumo ultima volta che mi sono stufato

vw riconosceva l'omologazione ovvero la prova ai rulli ( pare con le ruote posteriori ferme, la presa di diagnosi collegata, lo switch cofano ed altro)
entrava in una modalita' pulita ; se non riconosceva omologazione se ne fotteva delle emissioni (difatti sparava 40 volte nox)

il discorso attinenza ciclo col reale non c'entra un fico secco: se anche la vw avesse ripetuto su strada un ciclo fedelmente i risultati sarebbero stati diversi dal ciclo sui rulli (perchè non sarebbe entrata in modalità riconoscimento omologazione)

il punto della truffa è qui: vw riconosceva che qualcuno stava testando la macchina ed agiva di conseguenza

ad oggi è l'unico costruttore che ha usato questo trucco di riconoscere la vettura in test omologativo

vuol dire che hanno cercato di truffare scientemente

PS: il fatto di negare con Bosch che ha cantato evidentemente non vale piu' (questi si saran parati il culo con fior di mail)
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Makke
Ottobre 07, 2015, 15:39:08 pm
Utente standard, V12, 1639 posts
Stante il fatto che il gruppo volkswagen sapeva della truffa non vedo come possano risolvere il tutto con un aggiornamento software che, per avere successo, deve necessariamente portare l'auto ad avere valori differenti da quelli dichiarati.

Se cambia la potenza dichiarata si espongono a cause legali.
Se cambia il valore di coppia idem.
Se cambiano i consumi stesso discorso.

E qui non si parla di valori reali, ma di dichiarati. Pertanto, se vw dichiarerà che le caratteristiche della vettura sono rimaste le medesime vorrà dire che stanno mentendo una seconda volta. In fin dei conti, se solo con una modifica sw si riusciva a rientrare nelle emissioni lasciando inalterati tutti gli altri parametri, allora perché truffare?!

Mi auguro che paghino le loro colpe fino all ultimo
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 07, 2015, 15:47:38 pm
Utente standard, V12, 77625 posts
La potenza e la coppia max, penso proprio siano a regimi ben lontani da quelli del test di omologazione per l'inquinamento, quindi ragionevolmente potrebbero anche non variare.
Semmai i consumi, che però, con un aggiornamento rispettoso del test, dovrebbero piuttosto calare.
Quindi non vedo problemi in tal senso.
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Ottobre 07, 2015, 15:47:59 pm
Visitatore, , posts
ti riassumo ultima volta che mi sono stufato

vw riconosceva l'omologazione ovvero la prova ai rulli ( pare con le ruote posteriori ferme, la presa di diagnosi collegata, lo switch cofano ed altro)
entrava in una modalita' pulita ; se non riconosceva omologazione se ne fotteva delle emissioni (difatti sparava 40 volte nox)

il discorso attinenza ciclo col reale non c'entra un fico secco: se anche la vw avesse ripetuto su strada un ciclo fedelmente i risultati sarebbero stati diversi dal ciclo sui rulli (perchè non sarebbe entrata in modalità riconoscimento omologazione)

il punto della truffa è qui: vw riconosceva che qualcuno stava testando la macchina ed agiva di conseguenza

ad oggi è l'unico costruttore che ha usato questo trucco di riconoscere la vettura in test omologativo

vuol dire che hanno cercato di truffare scientemente

PS: il fatto di negare con Bosch che ha cantato evidentemente non vale piu' (questi si saran parati il culo con fior di mail)

allora ti faccio una domanda, nel milione di revisioni effettuate perché l'opacimetro mi dice "bene bravo passa ottimamente la revisione" Huh

Semplice perché il software incriminato è andato in funzione solo durante l'omologazione per pochi % in meno , nel ciclo normale qualsiasi macchina

A- stà dentro ivalori di revisioni che fanno fede legalmente
b- qualunque macchina inquina/emette più che il ciclo.

Hanno sbagliato a non dirlo , esempio potevano mettere un tasto EMISSIONI  "con questo emette poco ma andate poco"  ECO "emettete ma consumate poco"  SPORT "emettete e consumate ma andate" ,
e per magia era legale l'omologazione  della macchina che c'è oggi!
Oppure scriverlo sul libretto " girate con il finestrino giù/volume su/tasto reset e vi si mappa con emissioni "zero" , semplicemente dirlo.

Semplicemente era una furbata e oggi tutti noi saremmo ocntenti del nostro Tdi che ci scarrozza da milioni di km , consuma poco , ed è robusto!!

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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Ottobre 07, 2015, 15:49:36 pm
Visitatore, , posts

Semmai i consumi, che però, con un aggiornamento rispettoso del test, dovrebbero piuttosto calare.


e invece sbagli, se vuoi emettere meno Nox devi consumare di più!!
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Ottobre 07, 2015, 15:50:18 pm
Utente standard, V12, 77625 posts
Allora son azzi loro...
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Ottobre 07, 2015, 15:55:19 pm
Visitatore, , posts
brutte news da Ingolstadt ...... programma le mans audi tdi a rischio  Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Ottobre 07, 2015, 15:55:22 pm
Utente standard, V12, 8189 posts
allora ti faccio una domanda, nel milione di revisioni effettuate perché l'opacimetro mi dice "bene bravo passa ottimamente la revisione" Huh

Semplice perché il software incriminato è andato in funzione solo durante l'omologazione per pochi % in meno , nel ciclo normale qualsiasi macchina

A- stà dentro ivalori di revisioni che fanno fede legalmente
b- qualunque macchina inquina/emette più che il ciclo.

Hanno sbagliato a non dirlo , esempio potevano mettere un tasto EMISSIONI  "con questo emette poco ma andate poco"  ECO "emettete ma consumate poco"  SPORT "emettete e consumate ma andate" ,
e per magia era legale l'omologazione  della macchina che c'è oggi!
Oppure scriverlo sul libretto " girate con il finestrino giù/volume su/tasto reset e vi si mappa con emissioni "zero" , semplicemente dirlo.

Semplicemente era una furbata e oggi tutti noi saremmo ocntenti del nostro Tdi che ci scarrozza da milioni di km , consuma poco , ed è robusto!!



la vettura riconosce che è su un rullo lo capisci?
ruote posteriori ferme

vabbe lasciamo perdere

« Ultima modifica: Ottobre 07, 2015, 15:58:25 pm da abrasda »
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Ottobre 07, 2015, 16:12:30 pm
Visitatore, , posts
la vettura riconosce che è su un rullo lo capisci?
ruote posteriori ferme

vabbe lasciamo perdere



ABrasda mi perdi un sacco di punti.

Piuttosto parliamo in tecnico spinto noi due , da che mondo è mondo un opacimetro non rileva "cosa" ma quanto "opacizzi" un campione!!  PRIMO

Il Nox non l'ha mai rilevato NESSUNO mai in revisione su uno spontaneo  , semplicemente perché è un assurdità farlo  SECONDO


Da quando in qua utilizzano un banco a rulli per testare l'emissione in revisione??? La storia delle ruote dietro ferme è una sciocchezza/errore       Mica stiamo parlando della  prova di frenata!!

E TUTTE LE RUOTE NEL TEST REVISIONE SONO ferme , voglio proprio sentire come farebbe a riconoscere che è in test revisione invece che in loop normale!!!!!  TERZO

Ti schiaffano la macchina a vari % regime massimo per vari stint da 30secondi con l'opacimetro nella marmitta!!  QUATTRO
« Ultima modifica: Ottobre 07, 2015, 16:14:43 pm da Monnezza »
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Ottobre 07, 2015, 16:14:40 pm
Global Moderator, V12, 27239 posts
1) Per essere omologate (e quindi poter circolare) Euro V le auto a gasolio devono emettere meno di 0.18g/km di NOx
2) Le auto del gruppo emettono più NOx del limite di omologazione, quindi non possono circolare
3) Il software di controllo del motore riconosce le condizioni del test, ed in queste condizioni altera il funzionamento del motore permettendo di rientrare nei limiti di omologazione


Se questo è il caso le auto in questione non avrebbero nemmeno potute essere omologate. La situazione è complessa, ed in VW lo sanno, se fosse solo una questione di riprogammare una linea di software non avrebbero piantato questo casino! In pratica hanno venduto un prodotto non conforme, che senza quell'artificio non avrebbe potuto circolare. O magari per circolare avrebbe dovuto rinunciare a X cavalli, consumare Y di più o costare Z di più. È per questo che tremano, e temono non solo per i costi a breve termine ma per la sopravvivenza stessa dell'azienda!

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Ottobre 07, 2015, 16:16:59 pm
Utente standard, V12, 8189 posts
ABrasda mi perdi un sacco di punti.

Piuttosto parliamo in tecnico spinto noi due , da che mondo è mondo un opacimetro non rileva "cosa" ma quanto "opacizzi" un campione!!  PRIMO

Il Nox non l'ha mai rilevato NESSUNO mai in revisione , semplicemente perché è un assurdità farlo  SECONDO


Da quando in qua utilizzano un banco a rulli per testare l'emissione in revisione??? La storia delle ruote dietro ferme è una sciocchezza/errore       Mica stiamo parlando della  prova di frenata!!

E TUTTE LE RUOTE NEL TEST REVISIONE SONO ferme , voglio proprio sentire come farebbe a riconoscere che è in test revisione invece che in loop normale!!!!!  TERZO

Ti schiaffano la macchina a vari % regime massimo per vari stint da 30secondi con l'opacimetro nella marmitta!!  QUATTRO


basta sei l'unico che non capisce
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Ottobre 07, 2015, 16:18:03 pm
Visitatore, , posts
1) Per essere omologate (e quindi poter circolare) Euro V le auto a gasolio devono emettere meno di 0.18g/km di NOx
2) Le auto del gruppo emettono più NOx del limite di omologazione, quindi non possono circolare
3) Il software di controllo del motore riconosce le condizioni del test, ed in queste condizioni altera il funzionamento del motore permettendo di rientrare nei limiti di omologazione


Se questo è il caso le auto in questione non avrebbero nemmeno potute essere omologate. La situazione è complessa, ed in VW lo sanno, se fosse solo una questione di riprogammare una linea di software non avrebbero piantato questo casino! In pratica hanno venduto un prodotto non conforme, che senza quell'artificio non avrebbe potuto circolare. O magari per circolare avrebbe dovuto rinunciare a X cavalli, consumare Y di più o costare Z di più. È per questo che tremano, e temono non solo per i costi a breve termine ma per la sopravvivenza stessa dell'azienda!

1) non è moralmente accettabile che ci sia un sistema che migliori l'emissione solo nel ciclo predefinitio

perché viene meno il principio della buona fede.

Il resto son castronerie, emettono e consumano in linea con le concorrenti, che invece hanno adottato metodi più "eticamente corretti" vedi alternatori non in funzione, gommature particolari, prove in alta quote, nastratura degli interstizi etc etc

Qui invece scientemente si usava questo escamotage, fine delle differenze.
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