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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Dicembre 01, 2015, 10:08:57 am
Utente standard, V12, 23763 posts
, pur essendo l'azienda tutelata in entrambi i casi.

ma il punto è esattamente questo...
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Dicembre 01, 2015, 10:09:28 am
Utente standard, V12, 23581 posts
E no, amico mio... loro ti fanno firmare la liberatoria per evitare rivalse successive... evidentemente le macchine non vanno più come prima... e loro ti dicono noi te la refittiamo per essere a norma, ma se dopo non va più come prima sono cazzi tuoi... poi bisogna anche vedere che effetti ha sulla garanzia, quella cartuscella... insomma scaricano il cetriolo sull'acquirente-ortolano... la truffa continua...

Ma sei ancora qui? non sei a Wolfsburg a fare consulenze legali o, almeno, vendere il vino per i famosi tarallucci&vino? Tongue Grin

Hai le prove che sono fuori norma?

Infatti, bisognerebbe avere il documento. Dal punto di vista legale tra dirti che i consumi d'uso o le prestazioni non sono pari a quelli dichiarati o che "potrebbero non esserlo" ci passa una gran differenza, pur essendo l'azienda tutelata in entrambi i casi.

Purtroppo, è così ... in tanti campi, ora anche chiaramente nelle auto, ma è da mo' che nei cataloghi ci sono frasi, in piccolo, simili, ad esempio il fatto che i consumi possono variare in funzione delle opzioni o lo stile di guida ...
« Ultima modifica: Dicembre 01, 2015, 10:11:14 am da ChB »

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MRC
Dicembre 01, 2015, 10:11:03 am
Utente standard, V12, 19993 posts
E no, amico mio... loro ti fanno firmare la liberatoria per evitare rivalse successive... evidentemente le macchine non vanno più come prima... e loro ti dicono noi te la refittiamo per essere a norma, ma se dopo non va più come prima sono cazzi tuoi... poi bisogna anche vedere che effetti ha sulla garanzia, quella cartuscella... insomma scaricano il cetriolo sull'acquirente-ortolano...

sì ma ripeto bisogna vedere cosa dice il foglio da firmare.
Dogui vai in conce e fatti fare una fotocopia Grin

sul sito appare il seguente messaggio (manco tradotto, che cialtroni)

Ti preghiamo di accettare i nostri termini e condizioni.
Per continuare con questa configurazione, devi accettare i nostri termini e condizioni.
“The CO2 levels specified are the levels that were determined during
the type approval process for the vehicle.
These levels are not accurate.
We are doing our utmost to clarify the matter as quickly as possible
and will correct the levels, if necessary, in coordination with
them responsible authorities.�?


ecco, se per comprare un'auto sei disposto ad accettare questa clausola e togliere i maroni del venditore dal ceppo per metterci i tuoi allora sei proprio un coglione!
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Dicembre 01, 2015, 10:13:37 am
Utente standard, V12, 23581 posts
sì ma ripeto bisogna vedere cosa dice il foglio da firmare.
Dogui vai in conce e fatti fare una fotocopia Grin

sul sito appare il seguente messaggio (manco tradotto, che cialtroni)

Ti preghiamo di accettare i nostri termini e condizioni.
Per continuare con questa configurazione, devi accettare i nostri termini e condizioni.
“The CO2 levels specified are the levels that were determined during
the type approval process for the vehicle.
These levels are not accurate.
We are doing our utmost to clarify the matter as quickly as possible
and will correct the levels, if necessary, in coordination with
them responsible authorities.�?


ecco, se per comprare un'auto sei disposto ad accettare questa clausola e togliere i maroni del venditore dal ceppo per metterci i tuoi allora sei proprio un coglione!

Che poi, la CO2 inizia a essere determinante in determinati Paesi dove è stato introdotto il sistema bonus/malus  basandosi su quel valore. Per il pregresso, han già dichiarato che le eventuali differenze di tassa di circolazione se le accollano, con questa mettono le mani avanti ...

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                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MRC
Dicembre 01, 2015, 10:25:54 am
Utente standard, V12, 19993 posts
Che poi, la CO2 inizia a essere determinante in determinati Paesi dove è stato introdotto il sistema bonus/malus  basandosi su quel valore. Per il pregresso, han già dichiarato che le eventuali differenze di tassa di circolazione se le accollano, con questa mettono le mani avanti ...

sì ma è diverso dal dire che tra rilevato e su strada ci sono delle differenze (quelle le hanno tutti)
Qui dicono chiaramente che quello rilevato in sede di omologazione NON è accurato e che quindi stanno "chiarendo" la cosa con l'ente omologatore e se necessario correggeranno le cose.

Ma non specificano se la piglieranno in culo loro o il cliente

Ripeto, io a queste condizioni non comprerei neanche una Ferrari, figuriamoci una VW
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Dicembre 01, 2015, 10:30:15 am
Utente standard, V12, 23581 posts
sì ma è diverso dal dire che tra rilevato e su strada ci sono delle differenze (quelle le hanno tutti)
Qui dicono chiaramente che quello rilevato in sede di omologazione NON è accurato e che quindi stanno "chiarendo" la cosa con l'ente omologatore e se necessario correggeranno le cose.

Ma non specificano se la piglieranno in culo loro o il cliente

Ripeto, io a queste condizioni non comprerei neanche una Ferrari, figuriamoci una VW

Appunto, se lo fanno (intendo far firmare il foglio) è perché possono, te lo dicono, ti avvisano ... se il cliente compra, essendo informato, che problema c'è?

Il cliente è libero ... non credo che ti fan firmare il foglio per poter darti le chiavi dopo che hai pagato l'auto o il finanziamento iniziale ...

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Dicembre 01, 2015, 10:31:09 am
Utente standard, V12, 46986 posts
Ho chiesto al mio amico venditore ... confermato, anche in Svizzera, ma solo per i veicoli VW. Foglio a parte.

Era anche sui giornali, non era certo un segreto.

http://www.ilgiornale.it/news/economia/volkswagen-ora-nel-mirino-finiscono-anche-euro-6-1198920.html

D'altra parte una casa che fa firmare una liberatoria per comprare una delle sua macchine è da prima pagina !  Lips Sealed
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Dicembre 01, 2015, 10:34:13 am
Visitatore, , posts


D'altra parte una casa che fa firmare una liberatoria per comprare una delle sua macchine è da prima pagina !  Lips Sealed

non vorrei dire ma ogni volta che compri un auto firmi un contratto abbastanza liberatorio per loro..
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Dicembre 01, 2015, 10:39:18 am
Visitatore, , posts
Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Dicembre 01, 2015, 10:58:15 am
Utente standard, V12, 23581 posts

Ma io devo ancora capire a quale frode si riferisce il tipo intervistato ... nel mio caso, ho un'auto che ha quel motore, devo ancora ricevere la lettera di richiamo dall'importatore, ma la Sezione della Circolazione non mi ha bloccato l'auto e/o aumentato la tassa di circolazione ... ergo, l'auto è ritenuta regolare. Inoltre, il famoso blocco delle vendite in Svizzera riguardava le ultime auto Euro5 in stock, visto che da agosto 2015 non potevi più importare auto nuove Euro5, quindi, anche in quel caso, una "falsa" notizia ...

La mia assicurazione giuridica mi ha detto che qualora avessi problemi, se ne occupano loro, ma finché non c'è nulla di "monetizzabile" non ci sono e non si possono prendere provvedimenti contro l'importatore e/o la Casa costruttrice.

Poi, in USA le omologazioni son diverse, sono quelle californiane, non le EuroX,Y,Z ... burro e ferrovia ...

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                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Dicembre 01, 2015, 11:11:30 am
Utente standard, V12, 46986 posts
Inoltre, il famoso blocco delle vendite in Svizzera riguardava le ultime auto Euro5 in stock,

Ecco, anche questo mi lascia perplesso.

Non si possono piu' vendere le euro5 in stock, d'accordo, ma l'usato ?

Ci saranno piazzali pieni di euro 5 usate altrettanto fuorilegge in attesa di compratori. Che facciamo ? Finta di niente ?
E le compravendite tra privati ?

E' un grosso casino che bisognava gestire con fermezza per evitare ingarbugliamenti e per far passare la voglia anche ad altri costruttori. In fondo, si trattava solo di applicare la legge: l'omologazione è stata ottenuta con una frode conclamata, per cui tutte le macchine in questione vanno fermate fino al ripristino dell'omologazione corretta, mediante aggiornamento hardware o software che sia, con controllo da parte di ente super partes del rientro dei valori delle emissioni.

Eventuali danni per il fermo del veicolo, il minor valore di rivendita e quant'altro vanno risarciti dalla casa. Amen.
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Dicembre 01, 2015, 11:27:07 am
Utente standard, V12, 23581 posts
Ecco, anche questo mi lascia perplesso.

Non si possono piu' vendere le euro5 in stock, d'accordo, ma l'usato ?

Ci saranno piazzali pieni di euro 5 usate altrettanto fuorilegge in attesa di compratori. Che facciamo ? Finta di niente ?
E le compravendite tra privati ?

E' un grosso casino che bisognava gestire con fermezza per evitare ingarbugliamenti e per far passare la voglia anche ad altri costruttori. In fondo, si trattava solo di applicare la legge: l'omologazione è stata ottenuta con una frode conclamata, per cui tutte le macchine in questione vanno fermate fino al ripristino dell'omologazione corretta, mediante aggiornamento hardware o software che sia, con controllo da parte di ente super partes del rientro dei valori delle emissioni.

Eventuali danni per il fermo del veicolo, il minor valore di rivendita e quant'altro vanno risarciti dalla casa. Amen.

Un primo momento avevano detto, genericamente, "stop vendite Euro5", poi hanno specificato e limitato solo a quelle nuove, ovvero mai immatricolate. Le usate non sono state fermate.

Quello che dici è tutto vero, nel senso che potrebbero esserci danni, qualora scattasse il fermo macchina, il cambio omologazione e quant'altro ... è stata ritirata l'omologazione? no. Son state fermate le auto? no. Quindi? che danni avrebbe il cliente?

Idem il valore dell'usato che crolla ... ma se FIAT ti sopravvalutava l'usato VW se ne compri una nuova vettura da loro ...

Idem l'omologazione con frode, dove? Negli USA, forse, da dimostrare ... han confessato che avevano un software non permesso, che però non è ancora stato spiegato come funziona in Europa e, per ora, le soluzioni per risolvere presentate paiono essere state accettate, o sbaglio pure su questo?

Piano piano stan venendo fuori che anche altri qualche problema ce l'hanno, ma passa con meno enfasi (chiaro, il merdone VW è stato ed è enorme) ... ma finché non mi recapitano a casa una raccomandata che mi intima di non usare l'auto, questa può circolare.

Dove lavoravo anni fa, si interveniva a vietare apparecchi e installazioni se c'era effettivo pericolo per gli utilizzatori (lavoratori), venivano tolti dal mercato rapidamente ... quindi, si può fare.

Se chiudono, come tanti, sotto sotto, sperano, per me può solo essere un vantaggio ... aumenta a dismisura il valore della quattro e pure la A5 rischia di diventare storica nonostante abbia solo 2 anni Grin Grin Grin
« Ultima modifica: Dicembre 01, 2015, 11:30:24 am da ChB »

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mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Dicembre 01, 2015, 11:41:38 am
Utente standard, V12, 46986 posts
... è stata ritirata l'omologazione? no. Son state fermate le auto? no.

Infatti è questa la cosa inspiegabile ed indegna.

Non si è voluta applicare la legge contro un gigante. Una legge che invece colpisce implacabilmente il povero cristo che monta sulla Punto marcia una marmitta piu' spinta non omologata. E via sequestro del mezzo, multona, revisione obbligatoria, zitto e andare.

Qui è l'intera macchina a non essere omologata, però vabbeh, tutto sommato, cosa vuoi che sia, l'aggiorneranno... forse... non è poi così grave... chiudiamo un occhio, anche due.

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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MRC
Dicembre 01, 2015, 11:50:02 am
Utente standard, V12, 19993 posts
purtroppo è così in tutto, di che ci stupiamo?

- fai 1000 euro di nero e vai in galera, "distrai" 25 milioni e ne pattegi 4
- gestisci una banca alla cazzo e ripaghi con i soldi degli investitori, gestisci un negozio alla cazzo e ti fanno ingiunzione fiscale e ti prendono anche la casa

ecc ecc
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Dicembre 01, 2015, 11:50:11 am
Utente standard, V12, 23581 posts
Infatti è questa la cosa inspiegabile ed indegna.

Non si è voluta applicare la legge contro un gigante. Una legge che invece colpisce implacabilmente il povero cristo che monta sulla Punto marcia una marmitta piu' spinta non omologata. E via sequestro del mezzo, multona, revisione obbligatoria, zitto e andare.

Qui è l'intera macchina a non essere omologata, però vabbeh, tutto sommato, cosa vuoi che sia, l'aggiorneranno... forse... non è poi così grave... chiudiamo un occhio, anche due.


Ma anche tu, se conosci i risultati delle prove varie, delle omologazioni, perché sei ancora qui e non là a risolvere? non tirar fuori la storia del Piave e dei crucchi (che tedeschi non erano, quando inventarono il termine) ...

Io, onestamente, tabulati e quant'altro non ne ho visti ... hai una contraddizione in termini: su un'auto marcia (quindi, non potrebbe girare perché non avrebbe dovuto passare la revisione ... almeno, in Svizzera se è marcia ti danno tot tempo per metterla a posto, altrimenti eliminare) e metti una cosa acquistata non omologata, all'origine. Poi parli di auto intera non omologata, fino a prova contraria l'omologazione è valida. Se è stata trovata non conforme, e se non è pericolosa per l'utilizzatore, hai tempo per metterla a posto ... come hanno fatto. Se fosse pericolosa la toglievano dal mercato, come l'esempio che ti ho fatto ...

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