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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Dicembre 10, 2015, 13:54:52 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
 Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Dicembre 10, 2015, 13:55:19 pm
Visitatore, , posts
Vw è un azienda seria che si fa onere degli errori passati.

http://www.omniauto.it/magazine/35077/dieselgate-volkswagen-spiega-come-successo

Onore al grande gruppo tedesco che saprà risollevarsi da questo singolo sbaglio molto grosso.

Comunque bella conferenza, mi sono quasi emozionato quando Muller ha deto che venderà l'airbus presidenziale!!

http://www.alvolante.it/news/dieselgate-volkswagen-piani-risolverlo-344342
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Dicembre 10, 2015, 13:59:46 pm
Utente standard, V12, 12402 posts
Sarà, ma io non mi fido più.

Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Dicembre 10, 2015, 14:05:57 pm
Utente standard, V12, 46986 posts
...
mi sono quasi emozionato quando Muller ha deto che venderà l'airbus presidenziale!!
...

.. per prendere il modello nuovo, che inquina meno.
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Dicembre 10, 2015, 16:57:32 pm
Utente standard, V12, 23581 posts
^^^

Girano certi calcoli statitistici secondo cui nella sola Italia l'eccesso di NOx provocato dai motori VW ha prodotto 100 morti in più per tumori all'apparato respiratorio. Io ci andrei piano con le teorie complottiste ....

Mi pare abbastanza una boutade sensazionalistica, visto che su che calcolo si basano? e alla luce delle misure reali che Patarix ha messo, dove si nota che le emissioni reali di 'sti motori sono in linea o anche migliori della concorrenza (pur rimanendo tutte sopra i limiti della Euro5), come fanno ad attribuire il singolo tumore a quanto uscito da una VW, invece che da una BMW?

Ripeto, son calcoli teorici che lasciano, purtroppo per chi non c'è più, il tempo che trovano ... non è un'equazione "diretta" come nel caso di silicosi o asbestosi ...


No, dentro i limiti senza SW non ci stanno

... io mi son perso, ma alla fine i dati di emissione con 'sto sw e senza sw sono state pubblicate? ricordo una domanda tipo "come mai c'è discrepanza tra reale e dichiarato" da parte dell'ente amercano ...

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Dicembre 10, 2015, 17:03:50 pm
Utente standard, V12, 23581 posts

Cioè, avevano trovato la soluzione e non l'hanno implementata per? paura di far la figura dei fessi rispetto ai capi? un ambientino simpatico, doveva esserci ... ammesso e concesso sia vero.

Dice questo, alla fine, l'articolo di Omniauto?

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Dicembre 10, 2015, 17:22:45 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
Mi pare abbastanza una boutade sensazionalistica, visto che su che calcolo si basano? e alla luce delle misure reali che Patarix ha messo, dove si nota che le emissioni reali di 'sti motori sono in linea o anche migliori della concorrenza (pur rimanendo tutte sopra i limiti della Euro5), come fanno ad attribuire il singolo tumore a quanto uscito da una VW, invece che da una BMW?



Non sono uso a boutade: se scrivo una cosa è perchè ho le mie fonti, che magari non posso citare per diversi motivi. Quanto al resto, non lo capisco ....


Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Dicembre 10, 2015, 17:26:08 pm
Utente standard, V12, 23581 posts
Non sono uso a boutade: se scrivo una cosa è perchè ho le mie fonti, che magari non posso citare per diversi motivi. Quanto al resto, non lo capisco ....


Vedo che lo stile è sempre quello ... "l'ho detto io, quindi è vero" ... va bene, non mi addentro oltre.

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MRC
Dicembre 10, 2015, 17:30:46 pm
Utente standard, V12, 19993 posts
Non sono uso a boutade: se scrivo una cosa è perchè ho le mie fonti, che magari non posso citare per diversi motivi. Quanto al resto, non lo capisco ....

quindi nessuno ha dei dati certi su questa cosa ma tu invece puoi già tirare le conclusioni sui morti accertati.
Dev'essere figo essere te...
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Dicembre 10, 2015, 17:35:24 pm
Visitatore, , posts
BBoni svelo io le fonti del ProFF Pg , sono i suoi colleghi del Mit. il famigerato massacucchezzz informationsssss teNNologies!!!

http://news.mit.edu/2015/volkswagen-emissions-cheat-cause-60-premature-deaths-1029

Penso e son serio di saperne più io di loro di automotive!!

Prof cambi informatori!!  Grin Grin Grin
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Dicembre 10, 2015, 17:42:46 pm
Utente standard, V12, 23581 posts
Caro Paolo, un po' la medicina del lavoro l'ho "frequentata", nel senso che avevo a che fare, quindi VME e VLE e conseguenze le conosco.

Comunque: per spiegarmi meglio, uso numeri e nomi inventati, spiego la base.

Poniamo il limite di tale sostanza uguale a 5; essere esposto a 8 aumenta la probabilità di contrarre una malattia/morte del 10%.

Pinco e Pallo dichiarano di rispettare il limite, tramite ciclo omolagativo, di 5. Nella realtà, emettono entrambi 9. Solo Pinco ha un sw per ottenere 5 nel ciclo omologativo e Pallo no.

Qualsiasi che entra in contatto con Pinco e Pallo ha la probabilità di contrarre la malattia, visto che entrambi espongono a 9 il poveraccio.

Ma Pinco è additato perché senza sw non emette 5, ma, poniamo (visto che non si sa ancora quanto emetta) 6. Quindi tutti i 100 casi sono da ascrivere a Pinco perché non rispetta il ciclo di omologazione senza sw, mentre sia Pinco che Pallo emettono nella realtà 9 ... ovvero, in sintesi, quel che ha portato Patarix con i suoi messaggi su vari test condotti.

Se sbaglio, mi piacerebbe sapere dove ... perché uno che dice "è sbagliato", ma non spiega il perché, non è un buon ingegnante ... almeno, a me hanno insegnato così, nei vari corsi per formatori ...

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Dicembre 10, 2015, 17:53:08 pm
Staff, V12, 89891 posts
A livello statistico è così, a livello legale è solo Pinco che va nelle grane perchè è solo Pinco che commette un illecito. Non serve essere ingegneri o professori per capirlo  Cool

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Dicembre 10, 2015, 17:58:46 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
Caro Paolo, un po' la medicina del lavoro l'ho "frequentata", nel senso che avevo a che fare, quindi VME e VLE e conseguenze le conosco.

Comunque: per spiegarmi meglio, uso numeri e nomi inventati, spiego la base.

Poniamo il limite di tale sostanza uguale a 5; essere esposto a 8 aumenta la probabilità di contrarre una malattia/morte del 10%.

Pinco e Pallo dichiarano di rispettare il limite, tramite ciclo omolagativo, di 5. Nella realtà, emettono entrambi 9. Solo Pinco ha un sw per ottenere 5 nel ciclo omologativo e Pallo no.

Qualsiasi che entra in contatto con Pinco e Pallo ha la probabilità di contrarre la malattia, visto che entrambi espongono a 9 il poveraccio.

Ma Pinco è additato perché senza sw non emette 5, ma, poniamo (visto che non si sa ancora quanto emetta) 6. Quindi tutti i 100 casi sono da ascrivere a Pinco perché non rispetta il ciclo di omologazione senza sw, mentre sia Pinco che Pallo emettono nella realtà 9 ... ovvero, in sintesi, quel che ha portato Patarix con i suoi messaggi su vari test condotti.

Se sbaglio, mi piacerebbe sapere dove ... perché uno che dice "è sbagliato", ma non spiega il perché, non è un buon ingegnante ... almeno, a me hanno insegnato così, nei vari corsi per formatori ...

Primo, non ho detto che è sbagliato, ho detto "non capisco". Secondo, e mi riferisco al tuo post prcedente, non ho detto "lo dico io quindi è vero", ho scritto "ho le mie fonti che per svariate ragione non posso rivelare". Sorvolo sul fatto che il primo a parlare di boutade sei stato tu, quindi se uno poi ti risponde per le rime, non prendertela Smiley

Spiego dove è fallato il tuo ragionamento.

Supponiamo che io entri in contatto x volte con Pinco e y volte con Pallo, e che ogni singolo contatto aumenti la probabilità di contrarre la malattia di un certo fattore. Quindi la mia probabilità di contrarre la malattia è aumentata di un fattore (x+y) elevato a quel certo fattore. Quindi, dato che io so quante volte sono stato in contatto con Pinco e quante con Pallo, posso tranquilllamente calcolare di quanto è aumentata la mia probabilità solo per i contatti con Pinco e solo per quelli con Pallo.

E' chiaro?

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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Makke
Dicembre 10, 2015, 19:19:23 pm
Utente standard, V12, 1639 posts
.. per prendere il modello nuovo, che inquina meno.

Ora mi aspetto la dichiarazione di Renzi che dice di essere stato il primo ad avere la medesima idea
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   Re: Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa    Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Dicembre 10, 2015, 19:27:06 pm
Staff, V12, 23947 posts
credo che la domanda di ChB sia stata malposta: assumiamo come vero che lo sforamento di VW rispetto al ciclo ed ipotizzando che il ciclo sia rappresentativo del reale, si hanno 100 morti in più. ok. non lo contesto. ma ciò significa che tutti gli altri rispettino il ciclo e che nel reale le loro emissioni siano sotto ai limiti previsti dal ciclo. Giusto?

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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