537 Visitatori + 1 Utente = 538

Phormula
 dalla 500 abarth alla 500x (il suv...
 Consigli per l'acquisto (1 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (357 risp.)
 dazi auto trump
 Mondo Auto (25 risp.)
 assicurazione dominator : 150 euro...
 Mondo Moto (19 risp.)
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (4473 risp.)
 sunto videomusicale sull'auto elet...
 Mondo Auto (3 risp.)
 dazi 25% in usa sulle auto
 Mondo Auto (26 risp.)
 cosa assicurare ?
 Mondo Auto (17 risp.)
 briatore e lo spot al contrario
 Service (9 risp.)
 nuova linea auto
 Mondo Auto (37 risp.)
 rip eddie jordan
 Sport (4 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (117 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (63 risp.)
 mi chiedo sempre come mai...
 Mondo Auto (8 risp.)
 ciclista ubriaco multato pesanteme...
 Mondo Auto (1 risp.)
 calo mercato auto
 Altre news... (26 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (8 risp.)
 phormula
 Presentazioni e censimento (7 risp.)
 conoscete qualcuno che è andato in...
 Mondo Auto (3 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (215 risp.)
 poi si lamentano se applaudiamo fl...
 Difendersi dalle multe ingiuste (4 risp.)
 lancia thema, alfa 164 e saab 9000
 Archivio media (2 risp.)
 prima rogna 500 abarth
 Service (13 risp.)
 ma i motori 300cc 4t delle enduro ...
 Mondo Moto (30 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (115 risp.)
 raduno a casa del mauring [annulla...
 Raduni (82 risp.)
 incredibbbile!
 Mondo Auto (2 risp.)
 toyota land cruiser 300 3.3 td v6
 Test su strada (16 risp.)
 freni e riflessi da record
 Mondo Auto (8 risp.)
 sostituzione olio su caddy vw
 Mondo Auto (91 risp.)
 motori benzina e diesel anche dopo...
 Altre news... (19 risp.)
 nlt: quali le aziende più affidabi...
 Mondo Auto (36 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (26 risp.)
 nuovo motore toyota 2.0 turbo
 Mondo Auto (13 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (66 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2528 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (21 risp.)
 telecamera per telefono
 Mondo Auto (27 risp.)
 prolungare contratto nlt vs nuovo ...
 Mondo Auto (64 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (194 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (54 risp.)
 guasto.... al contagiri (fiat 500)
 Mondo Auto (1 risp.)
 tesla model y 2025
 Mondo Auto (19 risp.)
 la fiera dell'inutile
 Mondo Auto (70 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (11 risp.)
 comprare un trattore....(vero)
 Consigli per l'acquisto (48 risp.)
 bmw panoramic idrive
 Mondo Auto (12 risp.)
 ...e 6 !!
 Mondo Moto (2 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (30 risp.)
 auguri alla mia cavallina storna
 Mondo Auto (0 risp.)
 discorso 2024 di natale del dogui
 Bacheca (56 risp.)
 post non post
 Mondo Moto (32 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (23 risp.)
 sintesi dell'auto moderna
 Mondo Auto (0 risp.)
 tavares out
 Altre news... (49 risp.)
 sempre valida la vecchia audona
 Raduni (9 risp.)
 annullamento multa autovelox per d...
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (9 risp.)
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (6 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 un'ora da ducatista
 Mondo Moto (28 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Al servizio degli utenti
| |-+  Consigli per l'acquisto
| | |-+  Presa!
Pagine: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 32 Vai Giù Stampa
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Patarix Alessandro
Luglio 21, 2016, 15:51:28 pm
Global Moderator, V12, 12817 posts
O i motori relativi escono con diversa coppia erogata, a seconda del cambio ?  Huh

Esattamente.

Panama: "Where the World meets"
patarix2@hotmail.com Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Luglio 21, 2016, 15:52:14 pm
Staff, V12, 37777 posts
Spiegatemi 'sta cosa.

A che servirebbe la coppia in piu' del cambio ?!?

A una possibile elaborazione/rimappatura ?!?

O i motori relativi escono con diversa coppia erogata, a seconda del cambio ?  Huh
solitamente limitano la coppia a quella massima che può sopportare il tipo di cambio che usano...non so se è questo il caso, può darsi che il manuale sia più debole?

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Luglio 21, 2016, 15:59:33 pm
Utente standard, V12, 47447 posts
Ma che assurdità.  Shocked Shocked

A meno che, all'atto pratico, la differenza di coppia non venga assorbita dall'automatico in quanto trasmissione meno efficiente.

Bisognerebbe sentire chi ha provato l'uno e l'altro cambio, a parità di motore.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Luglio 21, 2016, 16:00:14 pm
Staff, V12, 90104 posts
solitamente limitano la coppia a quella massima che può sopportare il tipo di cambio che usano...non so se è questo il caso, può darsi che il manuale sia più debole?

Si è stato dichiarato chiaramente in fase di presentazione. Tant'è che la 210CV uscirà solo col cambio automatico, non avrebbe senso tagliare la coppia sulla versione più potente (in questo caso avrà 470Nm invece dei 450 delle altre). Potrebbe anche essere che con la coppia limitata non riescano a tirar fuori i 210CV in realtà...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Luglio 21, 2016, 16:01:20 pm
Staff, V12, 90104 posts
Ma che assurdità.  Shocked Shocked

A meno che, all'atto pratico, la differenza di coppia non venga assorbita dall'automatico in quanto trasmissione meno efficiente.

Bisognerebbe sentire chi ha provato l'uno e l'altro cambio, a parità di motore.

Guarda che lo fanno un po' tutte le case eh...quasi sempre gli automatici sono più robusti e riescono ad sopportare coppie maggiori, ma anche il 2.4D5 della Volvo con il manuale aveva 400Nm mentre con l'automatico 440

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Luglio 21, 2016, 16:17:34 pm
Visitatore, , posts
bhà io sapevo che i problemi nascevano sul dimensionamento della frizione/volano.

e per non stare li ad avere due gruppi diversi , si segava la coppia e amen.

l'automatico ovvimente ha quei problemi al suo interno, ma ha dei range di coppia sopportato molto più alti (vedere ad esempio zf8hp che credo ci siano solo 3 step)
Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Luglio 21, 2016, 16:26:48 pm
Utente standard, V12, 47447 posts
Guarda che lo fanno un po' tutte le case eh...quasi sempre gli automatici sono più robusti e riescono ad sopportare coppie maggiori, ma anche il 2.4D5 della Volvo con il manuale aveva 400Nm mentre con l'automatico 440

Va bene, ma per Volvo si tratta di 40 Nm in meno, per Alfa ben 70.

E vuol dire anche che Alfa, per il suo gioiello simbolo della rinascita, non è riuscita a fare un cambio manuale robusto come una vecchia Volvo (progetto di quanti anni fa ?) .

E se uno rimappa ? Si sbriciola il cambio ?

Comunque è sicuramente una buona ragione in piu' per scegliere l'automatico, costi quello che costi.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Luglio 21, 2016, 16:30:53 pm
Visitatore, , posts
Va bene, ma per Volvo si tratta di 40 Nm in meno, per Alfa ben 70.

E vuol dire anche che Alfa, per il suo gioiello simbolo della rinascita, non è riuscita a fare un cambio manuale robusto come una vecchia Volvo (progetto di quanti anni fa ?) .

E se uno rimappa ? Si sbriciola il cambio ?

Comunque è sicuramente una buona ragione in piu' per scegliere l'automatico, costi quello che costi.

avevo da qualche parte una statistica che ormai sopra i 150cv gli automatici girano al 85% di share e molte cas proprio non offrono più il manuale
(mi pare mb).
Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Luglio 21, 2016, 16:31:52 pm
Staff, V12, 90104 posts
Comunque è sicuramente una buona ragione in piu' per scegliere l'automatico, costi quello che costi.

per una volta siamo d'accordo...

Cmq sulla questione cambi ci sarebbe da parlare a lungo...ma poi verrebbero fuori storie spiacevoli, che abrasda sicuramente conosce bene...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Luglio 21, 2016, 16:34:14 pm
Staff, V12, 28831 posts
Va bene, ma per Volvo si tratta di 40 Nm in meno, per Alfa ben 70.

E vuol dire anche che Alfa, per il suo gioiello simbolo della rinascita, non è riuscita a fare un cambio manuale robusto come una vecchia Volvo (progetto di quanti anni fa ?) .

Il cambio lo comprano.
Dallo stesso fornitore di BMW
(Mi sembra Getrag)

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Luglio 21, 2016, 16:34:16 pm
Staff, V12, 24066 posts
vabbè...la Dodge Viper allora ..o certi V8 americani non dovrebbero esistere.

Credo sia solo perchè non hanno in casa un cambio adatto...d'altronde anche VW con i DSG ha fatto le sue belle cavolate..col risultato che il 1.6 TDI è regolarmente "zoppo" , capisco i 105 cv che dovrebbero essere un limite assicurativo in Germania...ma i 245 Nm sono ridicoli ..il 1.6 Fiat ne ha 320 ..e si sente chiaramente...

Però.. la Porsche 930 (la prima 911 turbo, quella con 300 cv) mi pare avesse  un cambio a solo 4 marce, perchè gli ingranaggi di n 5 robusto abbastaza non ci sarebbero stati, però la Giulia dovrebbe avere il motore longitudinale , quindi più spazio..boh...

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Luglio 21, 2016, 16:43:38 pm
webmaster, V12, 50905 posts
Ma voi vedete la cosa dal punto di vista sbagliato... non e' la manuale ad averne 70 in meno... e' l'automatica che ne ha 70 in piu' ! Tongue Grin

Kia Sorento = Oso nei Kart
Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
niu
Luglio 21, 2016, 16:45:06 pm
Visitatore, , posts
vabbè...la Dodge Viper allora ..o certi V8 americani non dovrebbero esistere.

Credo sia solo perchè non hanno in casa un cambio adatto...d'altronde anche VW con i DSG ha fatto le sue belle cavolate..col risultato che il 1.6 TDI è regolarmente "zoppo" , capisco i 105 cv che dovrebbero essere un limite assicurativo in Germania...ma i 245 Nm sono ridicoli ..il 1.6 Fiat ne ha 320 ..e si sente chiaramente...

Però.. la Porsche 930 (la prima 911 turbo, quella con 300 cv) mi pare avesse  un cambio a solo 4 marce, perchè gli ingranaggi di n 5 robusto abbastaza non ci sarebbero stati, però la Giulia dovrebbe avere il motore longitudinale , quindi più spazio..boh...

Prof lasci però stare le DSG , li è la coppia è decisiva soprattutto in virtù del fatto se scegliere frizioni a bagno d'olio o a secco , e  conseguentemente tutte le strategie d'attuazione.
Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Luglio 21, 2016, 17:13:39 pm
Staff, V12, 90104 posts
vabbè...la Dodge Viper allora ..o certi V8 americani non dovrebbero esistere.

Ma che discorsi sono... adesso allora dimmi perchè non metti un motore da 30mila CV dentro un 15 metri... Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes

Citazione
Credo sia solo perchè non hanno in casa un cambio adatto...d'altronde anche VW con i DSG ha fatto le sue belle cavolate..col risultato che il 1.6 TDI è regolarmente "zoppo" , capisco i 105 cv che dovrebbero essere un limite assicurativo in Germania...ma i 245 Nm sono ridicoli ..il 1.6 Fiat ne ha 320 ..e si sente chiaramente...

ogni casa ha i suoi problemi di cambio...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Presa!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Luglio 21, 2016, 17:43:02 pm
Staff, V12, 24066 posts
Ma che discorsi sono... adesso allora dimmi perchè non metti un motore da 30mila CV dentro un 15 metri... Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes


cosa non ti è chiaro?  Huh Huh Huh

io dico che se il problema del cambio meccanico fosse che è impossibile  trasmettere più di 380 Nm di coppia a 1500 rpm per QUALSIASI cambio ,  allora NON esisterebbero altre soluzioni...siccome esistono, evidentemente il problema è semplicemente che non ce l'hanno e/o non ritengono conveniente svilupparlo....


« Ultima modifica: Luglio 21, 2016, 17:50:00 pm da mariner »

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 32 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.06 secondi con 33 queries.