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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Agosto 28, 2018, 12:07:49 pm
Utente standard, V12, 23763 posts
Bara', io capisco la vis polemica a tutti i costi... però questo veramente non è il caso... la realtà dei fatti, quotidianamente sperimentata da chiunque, sta altrove... vogliamo far finta di nulla e chiudere il recinto dopo che i buoi sono scappati? Facciamolo!!! E' tipicamente italiano...
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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 28, 2018, 12:28:50 pm
Utente standard, V12, 46986 posts
Le regole, perché è di questo che si parla, servono anche e soprattutto ad evitare che un errore commesso da altri possa avere conseguenze meno gravi, se non ad evitarlo del tutto. Non rispettare una regola per scelta è legittimo, ma bisogna anche essere pronti a prendersi la responsabilità di quello a cui la nostra scelta potrebbe portare.

Mi rendo anche conto di come questi concetti possano essere difficili da capire in zone dove termini come "rispetto", "regole" e "responsabilità" siano avulsi dalla realtà quotidiana, ci vuole uno sforzo nemmeno troppo piccolo, ma riuscirci è possibile.

Il problema è che in Italia i limiti di velocità non sono messi con questo scopo, bensì:

1) Poter far cassa facilmente piazzando un controllo, tanto il limite è assurdo e nessuno lo rispetta, forze dell'ordine comprese

2) Fornire un' alibi ai comuni che non fanno manutenzione alla viabilità rendendo pericoloso il transito. Si mette un bel limite a 30 all'ora e così nessuno puo' far causa se succede qualcosa.

Fermo restando che, dal momento che anche a 50 all'ora Hayden sarebbe stato investito (conclusioni dei periti), non capisco perché non mettere il limite a 30, o 20 o 10 Km/h. Come sarebbe opportuno che per legge i marciapiedi delle case fossero realizzati con materassi, in modo che se un ladro perde l'appiglio scalando la facciata non si fa troppo male.

E poi imponiamo che gli alberi siano alti massimo un metro e mezzo, così i bambini che ci salgono per giocare non rischiano di farsi male arrampicandosi.  Cheesy


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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Agosto 28, 2018, 12:58:03 pm
Staff, V12, 89891 posts
Le regole, perché è di questo che si parla, servono anche e soprattutto ad evitare che un errore commesso da altri possa avere conseguenze meno gravi, se non ad evitarlo del tutto. Non rispettare una regola per scelta è legittimo, ma bisogna anche essere pronti a prendersi la responsabilità di quello a cui la nostra scelta potrebbe portare.

Mi rendo anche conto di come questi concetti possano essere difficili da capire in zone dove termini come "rispetto", "regole" e "responsabilità" siano avulsi dalla realtà quotidiana, ci vuole uno sforzo nemmeno troppo piccolo, ma riuscirci è possibile.

perchè secondo te se a 50 all'ora invece che a 60 centri uno in bicicletta che attraversa la strada senza guardare cambia tutto? ma per favore... allora se fosse partito 1 minuto dopo da casa non lo avrebbe centrato lui... oppure se gli fosse esplosa una gomma e fosse uscito di strada ribaltandosi in un fosso, la macchina fosse esplosa in una palla di fuoco lui sarebbe morto e hayden magari no...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
tappo when the dream comes true
Agosto 28, 2018, 17:11:31 pm
Utente standard, V12, 14584 posts
Alla fine la richiesta di risarcimento è arrivata, e ci sarà pure un procedimento penale

https://www.ilrestodelcarlino.it/rimini/cronaca/nicky-hayden-1.4110730

e pensare che si parla di una persona, purtroppo morta anche per colpa sua e non solo per colpa del ragazzo in auto, che di soldi non ne ha bisogno..... e da parte della famiglia di Hayden non ho sentito parlare di dare i soldi in beneficenza (sarebbe un gesto molto apprezzato)  Undecided

La teoria è quando si conosce il funzionamento di qualcosa ma quel qualcosa non funziona, la pratica è quando tutto funziona ma non si sa come; spesso si finisce con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Agosto 28, 2018, 17:22:20 pm
Staff, V12, 23947 posts
purtroppo, a prescindere da chi sia la colpa….rimane il solito discorso: se una persona comune ne amamzza un'altra per omicidio colposo, cioè imprudenza, ..gli viene distrutta la vita...se una multinazionale o un ente pubblico  ne ammazzano 43 perché non fanno quello che dovrebbero….alla fine pagano meno…
Ipotizziamo il ponte di Genova: ok...il Direttore Tecnico del troncone si piglia 10 anni..magari l'AD di autostrade pure...multa di ? 150 milioni...ma poi?



L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Agosto 28, 2018, 19:10:03 pm
Staff, V12, 89891 posts
purtroppo, a prescindere da chi sia la colpa….rimane il solito discorso: se una persona comune ne amamzza un'altra per omicidio colposo, cioè imprudenza, ..gli viene distrutta la vita...se una multinazionale o un ente pubblico  ne ammazzano 43 perché non fanno quello che dovrebbero….alla fine pagano meno…
Ipotizziamo il ponte di Genova: ok...il Direttore Tecnico del troncone si piglia 10 anni..magari l'AD di autostrade pure...multa di ? 150 milioni...ma poi?

beh non son direttamente paragonabili le due cose...sarebbe più sensato IMHO fare il paragone ad esempio con Schettino...che non mi pare stia marcendo in galera come meriterebbe. Nel caso del ponte non è così semplice dare le colpe a un singolo, è vero che c'è chi si assume certe responsabilità sia negli oneri che negli onori... però non è che il direttore tecnico di tronco sia andato li col martelletto a scalfire giorno per giorno il tirante del ponte...non so se mi sono capito...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Agosto 29, 2018, 09:03:04 am
Staff, V12, 23947 posts
beh non son direttamente paragonabili le due cose...sarebbe più sensato IMHO fare il paragone ad esempio con Schettino...che non mi pare stia marcendo in galera come meriterebbe. Nel caso del ponte non è così semplice dare le colpe a un singolo, è vero che c'è chi si assume certe responsabilità sia negli oneri che negli onori... però non è che il direttore tecnico di tronco sia andato li col martelletto a scalfire giorno per giorno il tirante del ponte...non so se mi sono capito...
si infatti, è proprio quello che dicevo....paga l AD o il direttore,  ma credi sian stati loro a decidere di fottersene della manutenzione? (domanda retorica)

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Agosto 29, 2018, 10:08:00 am
Utente standard, V12, 5791 posts
Il discorso di Baranzo sarebbe condivisibile se l'Italia fosse come la Svizzera.  Se le strade italiane ed i limiti italiani fossero come quelli svizzeri.

Ecco di seguito un tipico esempio di come in Italia gli enti preposti siano i primi ad agire ignorando le leggi.
Il dosso in video (costruito di recente, quest'estate) non rispetta la normativa sui dossi (credo anche come collocazione, trattandosi di arteria principale, oltre che come disegno), ed è ancora lì...

https://www.youtube.com/watch?v=Monb-4fr13c
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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
tappo when the dream comes true
Agosto 29, 2018, 13:17:44 pm
Utente standard, V12, 14584 posts
Velo, di dossi come quello in video qui da me ce ne sono un'infinità.. e non li toglieranno mai perchè è venuto fuori che sono stati piazzati in modo strategico per poter permettere ad alcuni residenti di poter rimettere l'auto nel proprio garage..... il tutto perchè con il rifacimento della strada, il manto stradale si è ritrovato più sotto dell'entrata dei garage di diversi centimetri  Lips Sealed Lips Sealed Lips Sealed

La teoria è quando si conosce il funzionamento di qualcosa ma quel qualcosa non funziona, la pratica è quando tutto funziona ma non si sa come; spesso si finisce con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Neo (Mr. Anderson) The real "Smartphone"
Agosto 29, 2018, 15:21:11 pm
Utente standard, V12, 7078 posts

ma ci sono delle Cxxxo di normative per quei maledetti dossi?

Sono pericolosi, dannosi e devastanti per l'auto.

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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 29, 2018, 16:15:15 pm
Global Moderator, V12, 27239 posts
Il discorso di Baranzo sarebbe condivisibile se l'Italia fosse come la Svizzera.  Se le strade italiane ed i limiti italiani fossero come quelli svizzeri.

Ecco di seguito un tipico esempio di come in Italia gli enti preposti siano i primi ad agire ignorando le leggi.
Il dosso in video (costruito di recente, quest'estate) non rispetta la normativa sui dossi (credo anche come collocazione, trattandosi di arteria principale, oltre che come disegno), ed è ancora lì...

https://www.youtube.com/watch?v=Monb-4fr13c

Quel dosso sembrerebbe criminale, ma a mio avviso sono più criminali quelli che viaggiano a velocità ben più sostenute dei 30km/h permessi in quel tratto
https://www.google.com/maps/@45.1323573,8.4595305,3a,15y,257h,87.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sMghdUOJv1CE-cpkDs_XJTw!2e0!7i13312!8i6656

In ogni caso la situazione ü stata risolta
https://www.ilmonferrato.it/articolo/t2EdnQYAPUmBoDaQu-w7RA/il-dosso-su-strada-cavalcavia-verra-abbassato
e finalmente l'italiano sarà libero di andare alla velocità che la sua coscienza gli dirà essere quella giusta per quel tratto di strada.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 29, 2018, 16:22:28 pm
Utente standard, V12, 46986 posts

e finalmente l'italiano sarà libero di andare alla velocità che la sua coscienza gli dirà essere quella giusta per quel tratto di strada.


Qualcuno  Roll Eyes sentenziò che "Le regole, perché è di questo che si parla, servono anche e soprattutto ad evitare che un errore commesso da altri possa avere conseguenze gravi, se non ad evitarlo del tutto".

Se ne deduce che tali regole dovrebbero vietare totalmente l'uso di quei dossi, per evitare che un errore degli automobilisti possa avere conseguenze gravi (uno potrebbe sbandare e travolgere pedoni).
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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 29, 2018, 16:30:30 pm
Global Moderator, V12, 27239 posts
Qualcuno  Roll Eyes sentenziò che "Le regole, perché è di questo che si parla, servono anche e soprattutto ad evitare che un errore commesso da altri possa avere conseguenze gravi, se non ad evitarlo del tutto".

Se ne deduce che tali regole dovrebbero vietare totalmente l'uso di quei dossi, per evitare che un errore degli automobilisti possa avere conseguenze gravi (uno potrebbe sbandare e travolgere pedoni).

Andare a 80 dove il limite è 30 non è un errore, è un atto criminale.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 29, 2018, 16:41:12 pm
Utente standard, V12, 46986 posts
Andare a 80 dove il limite è 30 non è un errore, è un atto criminale.

Potrebbe essere uno che sta portando al Pronto Soccorso il figlio grave, oppure una pattuglia della Polizia che corre per intervenire in un crimine, cosa ne sai ?

E lo fai saltare in aria ? Col rischio che finisca chissà dove ammazzando gente ?

Quei dossi, ma tutti i dossi artificiali in generale, per me sono trappole criminali, pericolose, illegali, ed andrebbero tolti.
« Ultima modifica: Agosto 29, 2018, 16:44:02 pm da mauring »
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   Re: Nicky Hayden investito in bici: grave   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
tappo when the dream comes true
Agosto 29, 2018, 16:51:58 pm
Utente standard, V12, 14584 posts
Andare a 80 dove il limite è 30 non è un errore, è un atto criminale.

qui abbiamo un'emergenza cinghiali, e di continuo gli automobilisti investono animali richiedendo poi il risarcimento ai "proprietari" della strada dove è successo l'investimento.. per risolvere il problema i "proprietari" delle strade hanno imposto, su quasi tutte le strade statali e provinciali, il segnale di pericolo di attraversamento animali e fissando i limiti idi velocità tra i 20 e i 30 km/h, e se ne sono lavati le mani... chi è che vorrà percorrere, ad esempio, 50 km di strada a 20 o 30 km/h??!!

La teoria è quando si conosce il funzionamento di qualcosa ma quel qualcosa non funziona, la pratica è quando tutto funziona ma non si sa come; spesso si finisce con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
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