1067 Visitatori + 1 Utente = 1068

Crazy
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (3570 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (43 risp.)
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (6 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (27 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (229 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (25 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (6 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (7 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (71 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (53 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2527 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (22 risp.)
 accensione a sparo
 Auto d'epoca (11 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (43 risp.)
 ciao a tutti, mi chiamo massimo na...
 Presentazioni e censimento (12 risp.)
 robotaxi
 Mondo Auto (1 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (0 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (131 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (34 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)
 ci vuole fortuna!!
 ilPistone viaggiatore (2 risp.)
 bmw insiste a far freni di merda
 Richiami (0 risp.)
 l'auto elettrica analizzata seriam...
 Mondo Auto (7 risp.)
 aprilia pegaso 650 tuscany tibet
 Mondo Moto (4 risp.)
 5^ moto in 3 anni: yamaha tracer 7...
 Mondo Moto (17 risp.)
 yamaha mt-03 - 2007
 Mondo Moto (8 risp.)
 dubbio attestato di rischio
 Mondo Auto (14 risp.)
 iaescortsmap
 Mondo Auto (0 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (22 risp.)
 prove rivista "auto" - q...
 Mondo Auto (33 risp.)
 ma perché ?!?
 Mondo Auto (1 risp.)
 amarcord
 Raduni (13 risp.)
 riflessioni motociclistico-legisla...
 Mondo Moto (34 risp.)
 oltre oneri finanziari
 Mondo Auto (5 risp.)
 totomoto 2024
 Mondo Moto (225 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 toyota corolla ts gr sport
 Mondo Auto (45 risp.)
 test tesla 3 dual motor
 Test su strada (88 risp.)
 van e buoi dei paesi tuoi
 Mondo Auto (9 risp.)
 ricarica clima = 200 euro
 Service (15 risp.)
 ibridizzazione legale di un vecchi...
 Ambiente (0 risp.)
 3000km in 3 giorno col fiat ducato
 Test su strada (138 risp.)
 l'ho rifatto
 Mondo Moto (22 risp.)
 bugatti tourbillon 2026
 Altre news... (9 risp.)
 astoria, new york
 Mondo Moto (45 risp.)
 milano in diesel
 Mondo Auto (12 risp.)
 l'importante è avere una bmw
 Mondo Auto (1 risp.)
 amo i tedeschi
 Mondo Auto (1 risp.)
 superbollo agli sgoccioli
 Altre news... (21 risp.)
 nuova ergonomia
 Altre news... (2 risp.)
 e in mezzo a tante auto storiche &...
 Auto d'epoca (16 risp.)
 traffico sulle autostrade svizzere
 Mondo Moto (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (211 risp.)
 noleggio breve stelvio veloce my23
 Test su strada (46 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (20 risp.)
 parte la class action italiana con...
 Mondo Auto (6 risp.)
 mauring
 Presentazioni e censimento (79 risp.)
 emi
 Presentazioni e censimento (2 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)
Pagine: 1 2 [3] 4 5 ... 8 Vai Giù Stampa
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Marzo 14, 2019, 05:33:42 am
Utente standard, V12, 46997 posts

Bisognerebbe semplicemente avere dati certi,che oggi non abbiamo.


E finché raccogli i dati certi, cosa fai ?
Continui a farli volare rischiando altre stragi ?
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Marzo 14, 2019, 07:25:37 am
Utente standard, V12, 5792 posts
Dc10 era quello dello sportello tecnico mal chiuso che depressurizzava? O era il comet?
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoguiPlus
Marzo 14, 2019, 08:05:39 am
Utente standard, V12, 6672 posts
E finché raccogli i dati certi, cosa fai ?
Continui a farli volare rischiando altre stragi ?

Voli con le AD opportune.
Ma probabilmente non sai cosa cosa è un ad , in osstanza è un avviso d'emergenza per una certa procedura per rimarcare cosa fare in una situazione.

Vorrei riassumere gli eventi sul lion air, dato che sul etipe si parla di chiacchiere non esistono preliminari mi sembra.

-AoA fuori uso
_Unreliable speed
-Mcas
-Stab Run
-Mancato intervento pilota

Tutti i giornali  come vedi stiamo parlando da metà a fine , "formaggio".
Ma come ben sa chi vola ad ala fissa, tu voli con la velocità e un unreliable speed è pericolosa sempre e con qualsiasi a/m , e il primo buco nel formaggio è l'AoA fuori uso.
Ecco io lavorerei velocemente su quello, il software , il bottone è sempre una conseguenza di tanti fattori, ultimo l'addestramento.

SIa chiaro non giustifico Boeing , ma valuterei nel complesso la faccenda in maniera più ampia.
Quando avete 2 minuti leggete questi articolo, l'ho trovato ben fatto e non scontato.
https://www.ilsussidiario.net/news/cronaca/2019/3/12/boeing-sotto-accusa-quella-sentenza-affrettata-e-mediatica-sul-737-max/1858189/
https://www.ilsussidiario.net/news/cronaca/2019/3/13/blocco-boeing-737-max-ecco-perche-e-un-panniccello-caldo-per-la-sicurezza/1858593/
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Marzo 14, 2019, 08:06:02 am
Global Moderator, V12, 27243 posts
Sull'argomento è stato scritto tanto, quasi tutto a sproposito, o meglio magari soffermando ed estrapolando particolari poco utili.

Bisognerebbe semplicemente avere dati certi,che oggi non abbiamo.

Quindi mi ritiro nella mia grossa perplessità che questo grounding sia dovuto alla "pressione d'internet".
Vedremo i fatti quandi saranno chiari.
Qualche anziano magari ricorderà il caso Dc10...

Proprio per questo il grounding era necessario: in mancanza di dati certi deve prevalere il principio di precauzione.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Marzo 14, 2019, 08:21:59 am
Utente standard, V12, 46997 posts
Voli con le AD opportune.

Ecco, su questo sono d'accordo.

Farlo volare solo se sale a bordo anche l'Amministratore Delegato.  Grin
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoguiPlus
Marzo 14, 2019, 08:35:51 am
Utente standard, V12, 6672 posts
Proprio per questo il grounding era necessario: in mancanza di dati certi deve prevalere il principio di precauzione.

Beppe, leggiti qui la lista dei problemi di tutti gli aerei volanti , redatta giorno per giorno.

http://www.avherald.com/

scorrila

Per te quindi dovremmo mettere a terra tutti gli a/m??
Tu che parli di safety per te
Ricordi il primo incidente moderno Af447? Si è scoperto dopo 2 anni che in certi scenari la pitot aveva noie, e si èrisolto subito il problema, ma l'a/m ha volato 2 anni regolarmente.

Che ci sia il grounding imho è grave,perchè è stata decisa dalla politica, che è guidata da gente che di rischio aeronautico non sa nulla.
E' come se un politico dicesse al Mariner, che le navi di quel modello sono pericolose….. perché?? Boo non si sa?? Ha senso come ragionamento??


Guarda Profilo  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Marzo 14, 2019, 10:17:54 am
Global Moderator, V12, 27243 posts
Beppe, leggiti qui la lista dei problemi di tutti gli aerei volanti , redatta giorno per giorno.

http://www.avherald.com/

scorrila

Per te quindi dovremmo mettere a terra tutti gli a/m??
Tu che parli di safety per te
Ricordi il primo incidente moderno Af447? Si è scoperto dopo 2 anni che in certi scenari la pitot aveva noie, e si èrisolto subito il problema, ma l'a/m ha volato 2 anni regolarmente.

Che ci sia il grounding imho è grave,perchè è stata decisa dalla politica, che è guidata da gente che di rischio aeronautico non sa nulla.
E' come se un politico dicesse al Mariner, che le navi di quel modello sono pericolose….. perché?? Boo non si sa?? Ha senso come ragionamento??




Quello che sta facendo ipotesi sei tu, ad oggi l'unico dato di fatto certo e incontrovertibile è che 2 aerei dello stesso modello nuovi sono precipitati poco dopo il decollo con condizioni di tempo perfette per motivi simili (questo lo ha dichiarato la FAA, non io), causando la morte di quasi 350 persone.

Ti ricordo che dal 2010 si sono verificati 15 disastri aerei maggiori, e di questi 4 sono legati a cause esterne (bombe, missili o piloti suicidi), 4 si sono verificati in condizioni meteorologiche estreme, 5 sono avvenuti con aerei di oltre 20 anni in mano a compagnie aeree giudicate insicure e gli altri 2 sono quelli del 737 MAX. L'aereo oggi è il mezzo più sicuro, e queste problematiche ci hanno riportati indietro di 40 anni. Sarà colpa dell'addestramento, dell'aereo, di quello che vuoi ma finché non si sarà definita una procedura che impedirà che questa evenienza possa ripetersi quest'aereo non deve volare.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Marzo 14, 2019, 13:08:50 pm
Global Moderator, V12, 27243 posts
Questa è una esposizione dei fatti noti ad oggi
https://www.theguardian.com/business/2019/mar/14/why-has-boeing-pulled-its-737-max-fleet-potentially-fatal-safety-flaw

Direi che il grounding era d’obbligo.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Marzo 27, 2019, 08:03:21 am
Utente standard, V12, 46997 posts
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Aprile 02, 2019, 17:53:38 pm
Global Moderator, V12, 27243 posts
Pare che la ripresa dei voli, inizialmente annunciata per fine marzo, dovrà attendere ancora parecchio tempo

https://edition.cnn.com/2019/04/01/politics/boeing-737-max/index.html

Considerato che il nuovo software dovrà essere approvato, e considerato anche il periodo di addestramento dei piloti, nella migliore delle ipotesi ricomincerà a volare dopo l'estate...

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Aprile 04, 2019, 13:25:23 pm
Global Moderator, V12, 27243 posts
The pilots of the Ethiopian Airlines 737 Max that crashed last month killing 157 people followed Boeing’s emergency instructions but were still unable to stop the plane’s nose repeatedly pointing down, investigators said.

https://www.theguardian.com/world/2019/apr/04/ethiopian-airlines-crash-pilots-followed-procedure-report-finds

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Aprile 04, 2019, 13:31:51 pm
Utente standard, V12, 46997 posts
The pilots of the Ethiopian Airlines 737 Max that crashed last month killing 157 people followed Boeing’s emergency instructions but were still unable to stop the plane’s nose repeatedly pointing down, investigators said.

https://www.theguardian.com/world/2019/apr/04/ethiopian-airlines-crash-pilots-followed-procedure-report-finds

Chissà quanti automobilisti morti hanno lottato per far restare in strada la macchina che sbandava a causa degli ADAS...  Roll Eyes Undecided

Ma senza scatola nera e senza indagini accurate non si saprà mai niente.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Aprile 04, 2019, 13:35:13 pm
Utente standard, V12, 8189 posts
Chissà quanti automobilisti morti hanno lottato per far restare in strada la macchina che sbandava a causa degli ADAS...  Roll Eyes Undecided

Ma senza scatola nera e senza indagini accurate non si saprà mai niente.

oggi le centraline sono gia' scatole nere, ci sono tutti i dati necessari basta leggerli: punto motore, velocità ruote, temp esterna, frenata, posizione sterzo , accelerometri, azioni degli attuatori
cosa ti manca ?
se ci sono incidenti in cui c'è quallche dubbio , e il cliente magari intenta una causa , si leggono le centraline
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Aprile 04, 2019, 13:41:21 pm
Utente standard, V12, 46997 posts
oggi le centraline sono gia' scatole nere, ci sono tutti i dati necessari basta leggerli: punto motore, velocità ruote, temp esterna, frenata, posizione sterzo , accelerometri, azioni degli attuatori
cosa ti manca ?
se ci sono incidenti in cui c'è quallche dubbio , e il cliente magari intenta una causa , si leggono le centraline

Ma quanto si puo' leggere indietro nel tempo ? Se faccio un incidente al tempo t, posso leggere fino a t meno quanti secondi ?

E poi si riesce a distinguere tra azioni volute dal pilota e azioni decise in autonomia dal sistema ?

E quanto resistono le centraline ? Non certo come le scatole nere degli aerei. In un incidente magari vanno a pezzi, oppure in un incendio si bruciano.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: 737 MAX (era: sogno l'auto elettrica 2.0)   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
abrasda catrame bruciabenzina sinfonico
Aprile 04, 2019, 13:48:36 pm
Utente standard, V12, 8189 posts
Ma quanto si puo' leggere indietro nel tempo ? Se faccio un incidente al tempo t, posso leggere fino a t meno quanti secondi ?

E poi si riesce a distinguere tra azioni volute dal pilota e azioni decise in autonomia dal sistema ?

E quanto resistono le centraline ? Non certo come le scatole nere degli aerei. In un incidente magari vanno a pezzi, oppure in un incendio si bruciano.

si riesce a capire tutto quello che serve se chi legge sa leggere
non puoi raccontare che la macchina non ha frenato o che lo sterzo non ha sterzato
perchè ad es rimane la velocità e la posizione dello sterzo, quindi per es si rileva che il guidatore andava troppo  veloce nella curva e ha provato  a sterzare ma essendo troppo veloce è finito nel fosso
Guarda Profilo Email  Loggato 
Pagine: 1 2 [3] 4 5 ... 8 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.079 secondi con 37 queries.