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| | |-+  Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Alequattro75 W questo FORUM!!!
Aprile 10, 2019, 10:10:18 am
Utente standard, L4, 159 posts
Tra l'altro, nel mondo Bmw sono tutti in lutto (me compreso..) per il passaggio alla trazione anteriore sulla nuova serie1 . Ieri, in concessionaria Lexus, era esposta la nuova Es mi sembra. 5 metri di auto, col solito discutibilissimo design, il solito interno ben fatto ma dallo stile molto giapponese, il solito powertrain ibrido, ma, udite udite, con la trazione anteriore!!!!
Secondo me un'auto di 5 metri con la trazione anteriore non si può vedere, altro che i buchi del bagagliaio non rifiniti...
« Ultima modifica: Aprile 10, 2019, 10:12:54 am da Alequattro75 »
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 10, 2019, 11:57:14 am
Utente standard, V12, 8016 posts
Tra l'altro, nel mondo Bmw sono tutti in lutto (me compreso..) per il passaggio alla trazione anteriore sulla nuova serie1 . Ieri, in concessionaria Lexus, era esposta la nuova Es mi sembra. 5 metri di auto, col solito discutibilissimo design, il solito interno ben fatto ma dallo stile molto giapponese, il solito powertrain ibrido, ma, udite udite, con la trazione anteriore!!!!
Secondo me un'auto di 5 metri con la trazione anteriore non si può vedere, altro che i buchi del bagagliaio non rifiniti...

Infatti in gamma Lexus c'e' anche la GS con trazione posteriore....in USA ES e GS sono sempre state offerte contemporaneamente (stessa lunghezza), diciamo un'articolazione gamma "strana" per la clientela Europea (entrambe berline segmento E premium all'interno di uno stesso marchio)
La ES e' una berlina di lusso tutta votata al comfort e senza alcuna pretesa sportiva. Qui in USA tra ES350 e GS350 a parita' di motorizzazione (la GS pero' e' piu' potente) e di allestimento ci ballano circa 10.000 dollari di differenza....e non e' dovuto solo alla trazione posteriore ma a finiture migliori ed un'architettura piu' raffinata in generale (sospensioni, sterzo, etc...)
Le vera rivale della Serie 5 in casa Lexus e' la GS......la ES e' un po' paragonabile ad una A6 a TA.
« Ultima modifica: Aprile 10, 2019, 12:00:34 pm da saturn_v »
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 10, 2019, 11:58:03 am
Utente standard, V12, 8016 posts
Sull'ultima frase concordo al 100%. Diciamo che in passato, fra metà anni 80 fino all'era Bangle, le Bmw erano rifinite superbamente. E34 ed E39 sono considerate pietre miliari come qualità e materiali. Con Bangle si cominciò a risparmiare in maniera massiccia sia come materiali che come design (l'assemblaggio rimase comunque ottimo), ed a partire la F10 in poi si è ritornati ad un buon livello di materiali e "lusso".
Detto questo trovo che la F30 sia piacevolissima da guidare (nonostante che i fan bavaresi la considerino un passo indietro rispetto alla e90), e cosa che non mi sarei aspettato, pur con cerchi da 18 e sedili sportivi, pure molto confortevole. Merito della eccellente silenziosità, ma anche dei sedili, sulle prime ben più rigidi delle poltrone Volvo che avevo sulla S60 ma nei lunghi viaggi assai meno stancanti. Merito anche del cambio automatico (prima auto che possiedo senza il manuale) che annulla davvero la fatica. Se si usa in Comfort si guida una Lexus. Se si mette in sport diventa una vera Bmw.
P.s.: lo sterzo della e87 comunque lo trovo superbo, più della f30 ed anche della tanto lodata Giulia, macchina straordinaria, che però proprio sotto questo profilo mi ha un po' deluso.

La E39 per me rimane il punto piu' alto mai raggiunto dalla Serie 5...era davvero inarrivabile per la concorrenza dell'epoca.
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Aprile 10, 2019, 13:10:23 pm
Utente standard, V12, 6073 posts
da noi hanno lo stesso listino, poi ovviamente son auto che non mi interessano e non son stato a chiedere troppo. la es è un pò più grossa ed ha la plancia sullo stile della coupè ma con materiali apparentemente diversi. anche giustamente visto che costa la metà.
da noi penso che sia importata solo di recente, penso che derivi dalla toyota camry no?
dovrebbe avere 210cv ma con il peso dell'ibrido ed il cambio cvt non avrà nulla di sportivo, in effetti i 62 mi pare che chiedono son troppi.

la gs è decisamente più interessante, meccanicamente è più raffinata ed è disponibile con il 3.5, oltre al v8 della coupè che ha un suono fantastico. peccato che probabilmente utilizzi lo stesso assurdo cambio che in pratica ha 2 marce normali e poi dalla 3a alla 7a inseribili solo dopo i 634km/h.
a me è piaciuta molto come interni.


il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 10, 2019, 13:24:22 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
da noi hanno lo stesso listino, poi ovviamente son auto che non mi interessano e non son stato a chiedere troppo. la es è un pò più grossa ed ha la plancia sullo stile della coupè ma con materiali apparentemente diversi. anche giustamente visto che costa la metà.
da noi penso che sia importata solo di recente, penso che derivi dalla toyota camry no?
dovrebbe avere 210cv ma con il peso dell'ibrido ed il cambio cvt non avrà nulla di sportivo, in effetti i 62 mi pare che chiedono son troppi.

la gs è decisamente più interessante, meccanicamente è più raffinata ed è disponibile con il 3.5, oltre al v8 della coupè che ha un suono fantastico. peccato che probabilmente utilizzi lo stesso assurdo cambio che in pratica ha 2 marce normali e poi dalla 3a alla 7a inseribili solo dopo i 634km/h.
a me è piaciuta molto come interni.



Si la ES ha il pianale a TA Camry/Avalon (la Toyota Avalon e' una Camry a passo lungo)
Il cambio tra ES e GS e' diverso.
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoguiPlus
Aprile 10, 2019, 13:51:29 pm
Utente standard, V12, 6670 posts
bhà alla fine le finiture sono solo una parte del premium, importante si ma non al 100%.
Ad esempio io preferisco gli allestimenti business, perché in 3/4 anni giro la macchina e 20k di optional sarebbero assurdi per me.

Oggi poi bisogna vedere la gestione del post vendita, qui in Italia i tedeschi hanno reti capillari e veloci.

Poi oggi l'infotentaiment la fa da padrone, ci pensavo ieri, in 3 anni su Passat hanno cambiato 3 generazioni d'infotentaiment, quindi anche in prospettiva
aggiornamenti e altro diventeranno importanti.

Detto ciò a me la 5er G3x piace e come qualità percepita mi pare buona , ecco non ha lo "stacco" sulle generalista come aveva la e39.
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Alequattro75 W questo FORUM!!!
Aprile 10, 2019, 14:30:56 pm
Utente standard, L4, 159 posts
La e39, come dice giustamente Saturn, era inarrivabile per la concorrenza. Un capolavoro tecnico e di qualità irripetibile. Ma anche insostenibile per la Bmw che infatti dopo cominciò a risparmiare giungendo al punto più basso con la E90 senza navigatore che aveva la plancia della Fiat 128. Migliorava molto con Navigatore ed interni in Radica (finta..). Come qualità era comunque buona.
La Mercedes quattro fari w210 (se non ricordo male) era ridicola in confronto alla e39. Bruttissima ed un passo indietro rispetto alla splendida w124 anche come materiali.
Però, restando in casa Bmw, come qualità reale la E32-e34 rimangono inarrivabili. E non avendo ancora il multilink posteriore, anche le più sportive e divertenti (molto "divertenti" sul bagnato...).
La Lexus è un prodotto che mi intriga molto, soprattutto per l'affidabilità totale. Certo non sono regalate, e l'estetica, come già detto, nella maggioranza dei casi, è quanto di più distante ci sia dal mio concetto di bello e buon gusto...
« Ultima modifica: Aprile 10, 2019, 14:43:54 pm da Alequattro75 »
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 10, 2019, 14:55:20 pm
Utente standard, V12, 8016 posts

Però, restando in casa Bmw, come qualità reale la E32-e34 rimangono inarrivabili. E non avendo ancora il multilink posteriore, anche le più sportive e divertenti (molto "divertenti" sul bagnato...).


Interessante, la E34 non aveva ancora il multilink a 5 bracci?? Se non sbaglio venne introdotta nel 1988 e fu rivoluzionaria rispetto alla vecchia E28, aerodinamica che guadagno' di botto una decina di punti, primi motori V8...pensavo che avesse il multilink dietro.

La E39 fu il mio sogno, all'epoca non potendo permettermi una 540i manuale nuova, ripiegai per una Nissan Maxima SE (quinta generazione A33)...certo non era la stessa cosa ma in USA costava quasi la meta' (un super prezzaccio date le caratteristiche) e non era tanto distante come prestazioni.
« Ultima modifica: Aprile 10, 2019, 15:04:12 pm da saturn_v »
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Alequattro75 W questo FORUM!!!
Aprile 10, 2019, 15:03:15 pm
Utente standard, L4, 159 posts
Confermo, E32-E34 ancora prive di multilink. Ed i veri Bimmers la apprezzano proprio per questo. Come prestazioni non mi stupisco che una Nissan le fosse vicina. Salvo sugli ultimi V8, sulla M5 (ma solo la seconda serie) e sul mitico 525 tds, causa pesantezza, la E34 era un'auto molto lenta. Lentissima coi 2000 che in Italia spopolavano. Meglio con la 525i cha andava come Thema e Alfa 164 2000, ma con tutt'altra qualità.
« Ultima modifica: Aprile 10, 2019, 15:12:09 pm da Alequattro75 »
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 10, 2019, 15:07:52 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Confermo, E32-E34 ancora prive di multilink. Ed i veri Bimmers la apprezzano proprio per questo. Come prestazioni non mi stupisco che una Nissan le fosse vicina. Salvo sugli ultimi V8, sulla M5 (ma solo la seconda serie) e sul mitico 525 tds, causa pesantezza, la E34 era un'auto molto lenta. Lentissima coi 2000 che in Italia spopolavano. Meglio con la 525i cha andava come Thema e Alfa 164 2000, ma con tutt'altra qualità.

La versione SE manuakle della quinta generazione della Maxima era vicina prestazionalmente alla 540i E39....aveva il motore della 350Z e fece registrare un fenomenale 5,8 sullo 0-60 miglia...inoltre e' stato il piu' fluido V6 che abbia mai provato, vicinissimo ad un 6 in linea come dolcezza di funzionamento e rapidissimo nel salire di giri...
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Alequattro75 W questo FORUM!!!
Aprile 10, 2019, 15:14:10 pm
Utente standard, L4, 159 posts
La versione SE manuakle della quinta generazione della Maxima era vicina prestazionalmente alla 540i E39....aveva il motore della 350Z e fece registrare un fenomenale 5,8 sullo 0-60 miglia...inoltre e' stato il piu' fluido V6 che abbia mai provato, vicinissimo ad un 6 in linea come dolcezza di funzionamento e rapidissimo nel salire di giri...

E sai perchè era cosi' fluido quel motore? Perchè in pochi lo sanno, ma quando la Nissan collaborò con L'alfa Romeo, per lasciargli in dote quel capolavoro di Arna, pretese i disegni del V6 Busso. Come scuola giapponese insegna, lo copiarono in tutto per tutto, migliorandolo et voilà, il tuo bel V6 fluido...
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Alequattro75 W questo FORUM!!!
Aprile 10, 2019, 15:19:13 pm
Utente standard, L4, 159 posts
che probabilmente utilizzi lo stesso assurdo cambio che in pratica ha 2 marce normali e poi dalla 3a alla 7a inseribili solo dopo i 634km/h.
a me è piaciuta molto come interni.



Magari fossero inseribili ai 634 km/h. La is è autolimitata ai 200 km/h, la Es a ben.... 180 km/h.....
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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 10, 2019, 15:25:17 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
E sai perchè era cosi' fluido quel motore? Perchè in pochi lo sanno, ma quando la Nissan collaborò con L'alfa Romeo, per lasciargli in dote quel capolavoro di Arna, pretese i disegni del V6 Busso. Come scuola giapponese insegna, lo copiarono in tutto per tutto, migliorandolo et voilà, il tuo bel V6 fluido...

La Arna in versione originale Nissan (la Pulsar) era migliore della cugina Alfa Romeo....innanzitutto piu' affidabile e costruita meglio....ci fu una versione di punta ET 1.5 Turbo da 200 orari....una vera bomba, guidata in Australia....



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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Aprile 10, 2019, 15:28:28 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
La Arna in versione originale Nissan (la Pulsar) era migliore della cugina Alfa Romeo....innanzitutto piu' affidabile e costruita meglio....la versione di punta, la ET 1.5 Turbo era una bombetta da 200 orari....l'ho guidata in Australia....




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   Re: Il (lento) ritorno della Serie 5 alle sue origini....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Alequattro75 W questo FORUM!!!
Aprile 10, 2019, 15:39:46 pm
Utente standard, L4, 159 posts
Sta di fatto che l'Arna (la Nissan però era la Cherry, non Pulsar, almeno qui in Europa) per quei tempi, era di gran lunga L'Alfa meglio costruita (e non ci voleva molto...) e unica nella categoria, aveva il ricircolo dell'aria interna. Certo che era ben brutta.... Come ti ho già detto Saturn, sono un fanatico delle meccaniche Jap, ma purtroppo difficilmente ne comprerò mai una a causa dell'estetica. E mi spiace moltissimo. Un giorno avevo davanti a me una Prius ultima serie. Aveva un posteriore cosi' brutto e senza senso che l'ho dovuta superare perchè mi dava fastidio...
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