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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Agosto 03, 2020, 11:58:17 am |
Staff, V12, 28736 posts |
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Con meno rapporti non potrebbe stare a poco più di 2000 giri a 125km/h e dovrebbero scegliere se consumare di più (rapporto più corto) o accettare una ripresa sotto le attese (questa 8a).
Lo ZF8HP se memoria non mi inganna può scalare fino a 4 rapporti in colpo solo in caso di kickdown, e anche a salire è estremamente rapido.
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your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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mariner |
Chi ha toccato il freno a mano? |
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Agosto 03, 2020, 12:31:18 pm |
Staff, V12, 23947 posts |
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Con meno rapporti non potrebbe stare a poco più di 2000 giri a 125km/h e dovrebbero scegliere se consumare di più (rapporto più corto) o accettare una ripresa sotto le attese (questa 8a).
Lo ZF8HP se memoria non mi inganna può scalare fino a 4 rapporti in colpo solo in caso di kickdown, e anche a salire è estremamente rapido.
anche la mia prozia sulla Seicento scalava 3 marce im un colpo solo....imballava un po' però...
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L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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Loggato
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mauring |
Il gas si espande nel vuot(t)o |
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Agosto 03, 2020, 13:22:29 pm |
Utente standard, V12, 46986 posts |
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Con meno rapporti non potrebbe stare a poco più di 2000 giri a 125km/h...
Che c'entra ? Il massimo rapporto lo scegli tu, mica dipende da quanti ne hai. La mia, con un motore ben meno prestante e sole 4 marce , a 125 km//h è a 2200 giri. Comunque, mi diceva il meccanico che li ripara, che questi 8-9 marce, dopo i 100.000 km sono pieni di rogne. Infatti ne aveva un po' in riparazione...
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Agosto 03, 2020, 13:31:58 pm |
Staff, V12, 28736 posts |
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Lo scegli tu ma se ne hai 4 puoi allargare meno la coperta nella scelta tra ripresa/consumi rispetto a quando ne hai 8.
L’VIII in tutti gli ZF8HP è un overdrive da autostrada.
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Agosto 03, 2020, 14:15:40 pm |
Staff, V12, 28736 posts |
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Conta che tranne Ford, Mercedes e mi sembra Toyota che se li fanno in casa, tutti gli altri i cambi a convertitore li comprano da ZF o Aisin.
Aumentare il numero di rapporti ha due vantaggi: 1- minimizzi la perdita di regime nel cambio marcia 2- puoi permetterti il lusso di avere 1 se non 2 overdrive per consumi e comfort a velocità autostradale.
tant'è che il cvt nasce proprio con l'idea di mantenere il motore sempre al regime ottimale variando il rapporto di trasmissione.
Mettere meno rapporti (su un automatico poi, dove non devi fare niente) significherebbe penalizzare il motorone sia dal profilo prestazionale che soprattutto dal profilo consumi.....e lo rendi meno appetibile rispetto a concorrenti che magari hanno un motore più scarso ma un cambio migliore del tuo.
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baranzo |
Nothing's as it seems! |
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Agosto 03, 2020, 14:16:55 pm |
Global Moderator, V12, 27239 posts |
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Sicuramente 8 rapporti sono esagerati, ma anche 700 e rotti cavalli lo sono. Esagerare per esagerare ne potevano mettere anche 24 che sarebbe cambiato poco.
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“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Agosto 03, 2020, 14:18:06 pm |
Staff, V12, 28736 posts |
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Ma vista la massa e la potenza, io avrei messo direttamente un Fuller
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lou |
La mia auto preferita? La prossima... |
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Agosto 03, 2020, 14:45:51 pm |
Staff, V12, 10160 posts |
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Anche se, con un motore del genere, le troppe marce alla fine sono controproducenti come accelerazione/ripresa, a meno che il software non decida, al bisogno, di saltarne qualcuna.
questo può anche darsi, ma vedo che sul mio 8 marce i cambi marcia sono talmente fulminei che non credo facciano "perdere tempo"; detto questo anch'io non condivido l'attuale mania dei cambi con un numero sempre maggiore di marce; credo fosse negli anni 80 c'era una macchina, mi pare fosse una MB, che vicino alla targhetta del modello sul baule riportava anche "5 speed" (o una dicitura equivalente) per indicare un grande "plus" di quel modello inoltre è certo che il motore di questo GC, con quella cilindrata e quella coppia, andrebbe sparato anche cogli automatici 3 marce di 50 anni fa...
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Quand je m'examine, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure. (Talleyrand)
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Loggato
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&re@ |
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Agosto 03, 2020, 14:58:42 pm |
Utente standard, V12, 77625 posts |
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Sicuramente 8 rapporti sono esagerati, ma anche 700 e rotti cavalli lo sono. Esagerare per esagerare ne potevano mettere anche 24 che sarebbe cambiato poco.
Più che esagerati, si disquisiva se non fossero addirittura controproducenti. 700CV non sono controproducenti tranne che per la patente
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Loggato
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Agosto 03, 2020, 16:30:27 pm |
Staff, V12, 28736 posts |
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Controproducente direi proprio di no, l'8HP fa cambiate da 4 decimi in modalità normale e 2 decimi in modalità sport. Il precedente 6HP, sempre ZF arrivava a 5 decimi in sport.
Non potevi neanche spingere oltre con la cambiata con il 6 perchè il delta velocità tra i rapporti era più elevato, usuravi precocemente freni e frizioni dei rotismi.
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mauring |
Il gas si espande nel vuot(t)o |
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Agosto 03, 2020, 16:44:26 pm |
Utente standard, V12, 46986 posts |
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Controproducente direi proprio di no, l'8HP fa cambiate da 4 decimi in modalità normale e 2 decimi in modalità sport. Il precedente 6HP, sempre ZF arrivava a 5 decimi in sport.
Non potevi neanche spingere oltre con la cambiata con il 6 perchè il delta velocità tra i rapporti era più elevato, usuravi precocemente freni e frizioni dei rotismi.
Ma non è solo questione di decimi nelle cambiate. C'è di mezzo il convertitore che dissipa potenza nelle transizioni di marcia sganciando il blocco. Vabbeh, avranno le loro ragioni, ma a me vedere il contamarce che continua ad andar su e giu' mi darebbe il nervoso. Capisco sul Caballero 6 marce, che per far 100 metri e fermarti cambiavi 10 volte (1-2-3-4-5-6-5-4-3-2-1), non su un mezzo del genere.
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TonyH |
I'm the face of terror. Terrier Terror. |
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Agosto 03, 2020, 16:49:15 pm |
Staff, V12, 28736 posts |
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solo che a differenza del caballero tu non devi fare niente......
davvero, sembra che sudi perchè lavora qualcun'altro.
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tappo |
when the dream comes true |
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Agosto 03, 2020, 17:45:40 pm |
Utente standard, V12, 14584 posts |
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La teoria è quando si conosce il funzionamento di qualcosa ma quel qualcosa non funziona, la pratica è quando tutto funziona ma non si sa come; spesso si finisce con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
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