391 Visitatori + 1 Utente = 392

mariner
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (4258 risp.)
 calo prezzi del nuovo
 Mondo Auto (109 risp.)
 fiat grande panda
 Mondo Auto (8 risp.)
 phormula
 Presentazioni e censimento (7 risp.)
 calo mercato auto
 Altre news... (25 risp.)
 cambiamenti climatici
 Ambiente (346 risp.)
 dazi auto trump
 Mondo Auto (0 risp.)
 conoscete qualcuno che è andato in...
 Mondo Auto (3 risp.)
 tesla: i complottisti hanno ragion...
 Mondo Auto (215 risp.)
 poi si lamentano se applaudiamo fl...
 Difendersi dalle multe ingiuste (4 risp.)
 lancia thema, alfa 164 e saab 9000
 Archivio media (2 risp.)
 prima rogna 500 abarth
 Service (13 risp.)
 ma i motori 300cc 4t delle enduro ...
 Mondo Moto (30 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (115 risp.)
 raduno a casa del mauring [annulla...
 Raduni (82 risp.)
 incredibbbile!
 Mondo Auto (2 risp.)
 toyota land cruiser 300 3.3 td v6
 Test su strada (16 risp.)
 freni e riflessi da record
 Mondo Auto (8 risp.)
 sostituzione olio su caddy vw
 Mondo Auto (91 risp.)
 motori benzina e diesel anche dopo...
 Altre news... (19 risp.)
 nlt: quali le aziende più affidabi...
 Mondo Auto (36 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (26 risp.)
 nuovo motore toyota 2.0 turbo
 Mondo Auto (13 risp.)
 30 km/h
 Altre news... (66 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2528 risp.)
 mi chiedo sempre come mai...
 Mondo Auto (6 risp.)
 aumenti telepass
 Mondo Auto (21 risp.)
 telecamera per telefono
 Mondo Auto (27 risp.)
 prolungare contratto nlt vs nuovo ...
 Mondo Auto (64 risp.)
 nuovo codice della strada
 Altre news... (194 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (54 risp.)
 guasto.... al contagiri (fiat 500)
 Mondo Auto (1 risp.)
 tesla model y 2025
 Mondo Auto (19 risp.)
 la fiera dell'inutile
 Mondo Auto (70 risp.)
 airbus car europe
 Altre news... (11 risp.)
 comprare un trattore....(vero)
 Consigli per l'acquisto (48 risp.)
 bmw panoramic idrive
 Mondo Auto (12 risp.)
 ...e 6 !!
 Mondo Moto (2 risp.)
 new entry: hyundai tucson crdi mhe...
 Mondo Auto (30 risp.)
 auguri alla mia cavallina storna
 Mondo Auto (0 risp.)
 discorso 2024 di natale del dogui
 Bacheca (56 risp.)
 post non post
 Mondo Moto (32 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (23 risp.)
 sintesi dell'auto moderna
 Mondo Auto (0 risp.)
 tavares out
 Altre news... (49 risp.)
 sempre valida la vecchia audona
 Raduni (9 risp.)
 annullamento multa autovelox per d...
 Difendersi dalle multe ingiuste (3 risp.)
 ia o "prontezza" del gui...
 Mondo Auto (9 risp.)
 auto nuova - giulia veloce 280cv
 Mondo Auto (28 risp.)
 pareri motore n47d20c
 Consigli per l'acquisto (6 risp.)
 fenomeno pressione gomme col fredd...
 Tecnica (6 risp.)
 v8, check engine e tappo serbatoio
 Service (9 risp.)
 giulietta 1.8 tbi quadrofoglio ver...
 Vendo (14 risp.)
 volkswagen valuta la chiusura di s...
 Mondo Auto (221 risp.)
 nuovo rottame
 Auto d'epoca (6 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (123 risp.)
 sostituzione candele : ogni quanto...
 Service (13 risp.)
 leclerc peggio dei neopatentati
 Mondo Auto (22 risp.)
 accensione a sparo
 Auto d'epoca (11 risp.)
 ciao a tutti, mi chiamo massimo na...
 Presentazioni e censimento (12 risp.)
 robotaxi
 Mondo Auto (1 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (34 risp.)
 e questo transalp storico ?
 Mondo Moto (45 risp.)
 mario "rostro" bertola
 In pista (6 risp.)
 nick85
 Presentazioni e censimento (49 risp.)
 auto elettrica... questa novita'
 Mondo Auto (120 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Passion
| |-+  Ambiente
| | |-+  Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente
Pagine: 1 [2] 3 Vai Giù Stampa
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
uno70SLMD W questo FORUM!!!
Agosto 27, 2003, 12:09:56 pm
Utente standard, Monocilindrico, 24 posts
U' maro' hanno scoperto il modo di fare la fissione nucleare e noi ancora stiam qui a smazzarci per far andare i nostri asfittici 1.2 da 60 cv a puzzolentissima e inquinantissima benzina?

My dear SLMD, mi sa che hai un po' di confusion in your head...

Dalla reazione fra idrogeno e ossigeno, al max vien fuori acqua... Il problema è tirar fuori l'idrogeno... questo in natura NON esiste in forma molecolare ma va prodotto....

ma non mi interessa un corno della reazione tra ossigeno e idrogeno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mi interessa il contrario, cioè che con l'ELETTROLISI (grazie chi l'ha menzionato) l'acqua può staccarsi in ossigeno e idrogeno. E' questo che serve per i motori ad idrogeno!!!!!!!!!!! L'ossigeno esce direttamente dal tubo di scarico, mentre l'idrogeno scoppia (brucia) e da qui esce elio, innocuo per noi!!!!!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
uno70SLMD W questo FORUM!!!
Agosto 27, 2003, 12:16:47 pm
Utente standard, Monocilindrico, 24 posts
Non capisco... noi abbiamo H2 già pronto (lo hanno precedentemente prodotto convertendo idrocarburi e buttando via non so dove il carbonio), il motore produce solo acqua H2O, risultato dell' ossidazione (combustione) dell' idrogeno. Che c'entra l' elio?  Huh

Ovvio che bruciare idrogeno è pulito, ma lo è a valle di una conversione la cui "pulizia" è oggetto della nostra critica.  Roll Eyes

L'ossidazione è l'ossidazione, la combustione è la combustione.
Se abbiamo, come dici tu, idrogeno già pronto, ce lo mettiamo nei serbatoi e così i motori buttano fuori elio. L'ossidazione non è la combustione!!!!!! Il motore non produce H2O, l'H2O ce la mettiamo direttamente se non c'è l'idrogeno puro!!!!!!!!!!! E se mettiamo acqua, l'elettrolisi dividerà l'idrogeno dall'ossigeno... l'ossigeno esce puro direttamente da questo processo e l'idrogeno, bruciandosi senza altre sostanze, produce elio, innocuo per l'uomo.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Agosto 27, 2003, 13:29:52 pm
Visitatore, , posts
ma non mi interessa un corno della reazione tra ossigeno e idrogeno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mi interessa il contrario, cioè che con l'ELETTROLISI (grazie chi l'ha menzionato) l'acqua può staccarsi in ossigeno e idrogeno. E' questo che serve per i motori ad idrogeno!!!!!!!!!!! L'ossigeno esce direttamente dal tubo di scarico, mentre l'idrogeno scoppia (brucia) e da qui esce elio, innocuo per noi!!!!!

Senti, ma stai scherzando o cosa? Ma chi te l'ha detta sta fesseria dell'elio?
La fissione nucleare, che è quella che "proponi" tu e che in pratica consiste nel produrre energia dalla "unione" di due nuclei è attualmente impossibile.... Sulla terra e per mano dell'uomo...

Qualche anno fa (circa una decina) due scienziati pensarono di aver scoperto la fissione proprio a seguito di una reazione elettrochimica, ovviamente era una bufala megagalattica e i due diventarono lo zimbello della comunità scientifica, ovviamente son scomparsi ed il sogno della fissione è rimasto tale...

Per cortesia.... smettiamola di dire stupidagini.

Per quanto riguarda l'utilizzo dell'idrogeno, questo può avvenire o per combustione, oppure per produzione di energia elettrica nelle Fuel Cell, nel secondo caso, la reazione è esattamente la stessa dell'elettrolisi, condotta al contrario....

H2 + O2 -> H20

l'elettrolisi, invece:

H2O -> H2 + O2

In questo secondo caso, però, è necessario fornire energia (elettrica) in quanto il processo favorito (e dal quale si ricava energia) è il primo!!!
Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 27, 2003, 15:08:14 pm
Global Moderator, V12, 27353 posts
La combustione dell'idrogeno genera elio...

Questa è la migliore che ho sentito negli ultimi anni  Grin Grin Grin

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Danny Ribpts-Fvisvascvi
Agosto 27, 2003, 18:49:14 pm
Utente standard, V12, 5851 posts
La fissione nucleare, che è quella che "proponi" tu e che in pratica consiste nel produrre energia dalla "unione" di due nuclei è attualmente impossibile.... Sulla terra e per mano dell'uomo...

Non sarei così drastico. Forse Uno70SLMD si riferisce alla BOMBA H. In quel caso si ha la fissione. Ma non è proprio freddissima (15.000.000 °C).....Un certo calore si sprigiona, e non so se i climatizzatori attuali siano abbastanza potenti....

Si scherza..nè  Wink

We’re flying high; Watching the world pass us by; Never want to come down; Never want to put my feet back down on the ground.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ciccio chettelodicoafare
Agosto 27, 2003, 19:49:12 pm
Utente standard, V12, 2470 posts
Vabbè Uno, abbiamo capito che ci pigli per il culo, ma noi cercavamo di fare discorsi seri, mica sarai qui solo per svilire il nostro forum?  Lips Sealed

Oppure su un altro forum ti firmi come "All"?  Roll Eyes

"...when other people's expectations become barriers, the best thing to do is to surmount them."
Erik Weihenmayer
153938212 cicciombello@inwind.it Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
uno70SLMD W questo FORUM!!!
Agosto 28, 2003, 15:41:02 pm
Utente standard, Monocilindrico, 24 posts
La combustione dell'idrogeno genera elio...

Questa è la migliore che ho sentito negli ultimi anni  Grin Grin Grin

lasciamo perdere. Ma l'argomento non era l'inquinamento dei motori ad idrogeno?Huh Perchè siamo andati così nel specifico del funzionamento del motore?Huh Colpa mia?? Huh Huh
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Agosto 28, 2003, 16:13:43 pm
Visitatore, , posts
Senti , per curiosità, non per altro, ma che titolo di studi hai?
Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
uno70SLMD W questo FORUM!!!
Agosto 29, 2003, 14:53:28 pm
Utente standard, Monocilindrico, 24 posts
fra un anno avrò l'esame di maturità scientifica...  spero Grin Roll Eyes
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ciccio chettelodicoafare
Agosto 30, 2003, 13:27:56 pm
Utente standard, V12, 2470 posts
fra un anno avrò l'esame di maturità scientifica...  spero Grin Roll Eyes

Certo se pigli per il chiulo i prof come fai con noi per la maturità la vedo grigia!  Wink  Cool

"...when other people's expectations become barriers, the best thing to do is to surmount them."
Erik Weihenmayer
153938212 cicciombello@inwind.it Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
uno70SLMD W questo FORUM!!!
Agosto 30, 2003, 14:34:17 pm
Utente standard, Monocilindrico, 24 posts
 Huh Huh Angry Angry Angry Angry Angry Angry
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ciccio chettelodicoafare
Agosto 31, 2003, 02:07:04 am
Utente standard, V12, 2470 posts
Huh Huh Angry Angry Angry Angry Angry Angry

Farò finta che davvero non hai capito, e cercherò di spiegarti:

1) bruciare=combustione=ossidazione*, poichè l' ossidazione è una reazione esogena (produce calore)

2) dire che l' idrogeno brucia vuole dire che si lega all' ossigeno presente in atmosfera, trasformandosi in acqua (vapore) e rilasciando energia (che è ciò che ci serve).

3) L' elio si forma dall' idrogeno per fusione (non fissione Albè! quella già la facciamo) di 2 atomi H, reazione  che provoca uno sprigionamento di energia inimmaginabile, appunto come per il Sole. Ma quella non è combustione, la combustione vuol dire una sostanza che si lega all' ossigeno producendo calore (esempio: benzina gasolio metano, ecc .ecc.).

4) tu dici con l' elettrolisi facciamo l' idrogeno, ok? ma per farlo devi attaccare "la spina" alla presa elettrica consumando energia, che è stata prodotta in buona percentuale da centrali termoelettriche, che bruciano idrocarburi inquinando l' atmosfera, nè più nè meno dei motori con cui vanno le nostre auto, quindi per avere il tuo sublime idrogeno hai già inquinato in partenza. Se poi nel motore (cella a combustibile, ecc.) l' idrogeno si combina di nuovo con l' ossigeno (purtroppo per te niente elio!), vorrà dire che dal tubo di scappamento uscirà solo pulitissima acqua, ma non che l' intero processo sia stato pulito!

In sintesi: l' idrogeno brucia = l' idrogeno si combina con l' ossigeno formando vapor d' acqua (NO elio); per produrre l' idrogeno da mettere nei motori si inquina comunque l' ambiente, poichè serve energia e perchè l' idrogeno lo si ricava più probabilmente da idrocarburi, petrolio, metano...

*corretto l' ordine delle uguaglianze
« Ultima modifica: Agosto 31, 2003, 15:23:00 pm da ciccio »

"...when other people's expectations become barriers, the best thing to do is to surmount them."
Erik Weihenmayer
153938212 cicciombello@inwind.it Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Agosto 31, 2003, 12:04:17 pm
Visitatore, , posts
Farò finta che davvero non hai capito, e cercherò di spiegarti:

1) ossidazione=combustione=bruciare, poichè l' ossidazione è una reazione esogena (produce calore)

Ciccio, vedi che ossidazione e combustione non sono sinonimi e in linea generale non è necessariamente un processo esotermico.

Citazione
3) L' elio si forma dall' idrogeno per fusione (non fissione Albè! quella già la facciamo)
Chiedo venia, faccio confusione fra i due termini, spesso e volentieri.... Embarrassed Embarrassed Embarrassed
Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ciccio chettelodicoafare
Agosto 31, 2003, 15:09:54 pm
Utente standard, V12, 2470 posts
Ciccio, vedi che ossidazione e combustione non sono sinonimi e in linea generale non è necessariamente un processo esotermico.
Avevo scritto le uguaglianze al contrario, sorry.   Lips Sealed

Il processo di combustione E' un processo di ossidazione no?  Roll Eyes non vale di certo il contrario, visto che la ruggine non è ferro bruciato...  Roll Eyes

Dall' enciclopedia della scienza De Agostini, in breve:

"combustione: reazione chimica di ossidazione  Cool di una sostanza combustibile con un comburente che si svolge ad alta velocitàe con forte sviluppo di calore e luce; può avvenire con formazione di fiamma se il combustibile è gassoso o se si sprigionano gas o vapori combustibili..."

Insomma la combustione è una delle tante possibili forme di ossidazione. Tiè.  Kiss Roll Eyes
« Ultima modifica: Agosto 31, 2003, 15:25:43 pm da ciccio »

"...when other people's expectations become barriers, the best thing to do is to surmount them."
Erik Weihenmayer
153938212 cicciombello@inwind.it Guarda Profilo WWW Email  Loggato 
   Re:Auto a idrogeno pericolose: Distruggono l?ambiente   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alberto
Agosto 31, 2003, 18:15:02 pm
Visitatore, , posts
si, Ciccio, ma tu mi insegni, che l'uguale lo puoi leggere da un lato e pure dall'altro.....

E per quanto riguarda l'esempio da te scelto, hai pure sbagliato Tongue
Infatti la ruggine è ossido di Fe(III), vale a dire Fe2O3 e la polvere di FeO [ossido di Fe(II)] è pure piroforica, il che vale a dire che l'ossidazione del Fe(II) a Fe(III) in aria sviluppa fiamma.... Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue

  Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue Tongue
Email  Loggato 
Pagine: 1 [2] 3 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.106 secondi con 37 queries.