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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Agosto 27, 2003, 16:37:44 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Nei tuoi sogni forse si Tongue Tongue Tongue

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147 JTD 116cv   147 1.6 120cv
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Golf IV TDI110    Golf IV 1.6 101cv
   10"68                     10"68

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Agosto 27, 2003, 16:40:35 pm
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...ah già, tu la macchina la usi solo per fare partenze bruciasemafori..

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Valerio Visita il mio sito! www.baronebirra.com
Agosto 27, 2003, 16:46:04 pm
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Scusa, non per essere polemico, ma pensavo ti riferissi a differenze ben più significative... Nello 0-100 conta molto il peso, perchè la componente aerodinamica entra in gioco solo dopo i 70kmh, e si sa che il diesel pesa un poco di più, il che giustifica ampiamente i decimi aggiuntivi (o pari).

I've seen things you people wouldn't believe...
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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Agosto 27, 2003, 16:50:23 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Scusa, non per essere polemico, ma pensavo ti riferissi a differenze ben più significative... Nello 0-100 conta molto il peso, perchè la componente aerodinamica entra in gioco solo dopo i 70kmh, e si sa che il diesel pesa un poco di più, il che giustifica ampiamente i decimi aggiuntivi (o pari).


Peccato che sul km da fermo la grande superiorità del diesel non bruci il misero 1.6..
Sono d'accordissimo nel dire che guidando in scioltezza il diesel va meglio per via della notevole quantità di coppia ai bassi regimi, ma quanto a prestazioni pure, perciò sfruttando al massimo la meccanica, non mi pare sia superiore, a parità (o quasi) di potenza.

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Phormula
Agosto 27, 2003, 16:50:31 pm
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E' semplice, il Diesel ha maggiore coppia, ma deve "tirare" rapporti al cambio più lunghi, necessari per consentire il raggiungimento di velocità massime uguali a quelle del benzina. Morale della favola, parte della maggiore coppia del Diesel viene vanificata in termini prestazionali dai rapporti più lunghi.

L'esempio più lampante è la Golf GTI 150 contro la Golf TDI 150. Stessa potenza, cilindrata equivalente, mostruoso vantaggio di coppia del motore TDI, ma la versione Diesel pesa 100 Kg in più e monta rapporti più lunghi. Morale della favola, la GTI benzina è più veloce in accelerazione e ripresa.

Che poi per sfruttare le migliori prestazioni di un benzina occorra strapazzarlo, mentre qualsiasi guidatore è in grado di ottenere il meglio da un turbodiesel, ...beh, questa è un'altra storia.

Quanto alla convenienza del Diesel anche per bassi chilometraggi, l'ho detto e lo ripeto. I conti vanno fatti adattandoli al caso specifico. Io li avevo fatti al tempo. Secondo 4zampe per 15 mila km anno era più conveniente il New Beetle TDI 90, mentre adattando la situazione al mio caso specifico e quindi tenendo in considerazione il minor prezzo e maggiore sconto sulla versione benzina e la differenza nel costo dell'assicurazione, nel mio caso la situazione si è invertita. Tutto questo senza contare che i moderni motori a benzina non sportivi sono più longevi dei turbodiesel e meno soggetti a guasti.
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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Agosto 27, 2003, 16:52:00 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
...ah già, tu la macchina la usi solo per fare partenze bruciasemafori..
Scusa un attimo Giorgio, io ho detto in un precedente post che a cronometro il benzina non teme minimamente il diesel, tu hai detto di no e io ti ho portato dei dati. Poi che si facciano sempre gli sparoni al semaforo o meno la situazione non cambia  Tongue

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport
Agosto 27, 2003, 16:52:23 pm
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Si allora vediamo se mi sai rispondere......a quanti giri di motore ha cambiato il tipo con il benzina?? e se sbaglia di 500 giri che fa??

Avevamo detto, GIA DA TEMPOOOO, che sti decimi a noi pistoniani non ci fregano proprio niente!!

Bisogna andare su prove concrete, per esempio tu prendi il Golf 110 e poi prendi il Golf 1.6 prova a stargli dietro in montaggna ( la stessa cosa vale per il jtd 115 e il 1.6 da 120CV) o sul misto, devi essere un manico perchè devi riuscire a tenere sempre il motore su di giri per riuscire a mala pena a stargli dietro. Poi vai in autostrada e prendi il benza e il diesel di metti in V marcia a 80 allora e poi schiaccia..........
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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Agosto 27, 2003, 16:54:54 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Poi vai in autostrada e prendi il benza e il diesel di metti in V marcia a 80 allora e poi schiaccia..........
Ecco il gran vanto eh.. azzo.. che mi sto perdendo..

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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Agosto 27, 2003, 16:57:11 pm
Staff, V12, 89892 posts
Scusa un attimo Giorgio, io ho detto in un precedente post che a cronometro il benzina non teme minimamente il diesel, tu hai detto di no e io ti ho portato dei dati. Poi che si facciano sempre gli sparoni al semaforo o meno la situazione non cambia  Tongue

Enrico tu la ripresa la misuri con la clessidra o il cronometro?

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport
Agosto 27, 2003, 16:58:30 pm
Visitatore, , posts
Ecco il gran vanto eh.. azzo.. che mi sto perdendo..

Che girare intorno Miki?Huh  Perchè vuoi negare l'evidenza? In montagna ad un TDI o a un JTD non gli vai via neanche se piangi
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   Re:Perché la gente scegli il diesel?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 27, 2003, 16:59:53 pm
Global Moderator, V12, 27239 posts
Comunque secondo me tutto il discorso sui costi soffre di un baco in partenza, cioè il confronto va fatto con la 1.6 e non con la 1.8. In questo caso risparmi 1000? in più sul prezzo di acquisto ed i consumi sono di ca il 10% inferiori, cambiano parecchie cose.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Agosto 27, 2003, 17:02:39 pm
Visitatore, , posts
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >
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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Agosto 27, 2003, 17:03:03 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Che girare intorno Miki?Huh  Perchè vuoi negare l'evidenza? In montagna ad un TDI o a un JTD non gli vai via neanche se piangi
Tu hai detto che per tenere un diesel su un benzina, in montagna, serve avere manico.. Devo dedurne che chi sceglie il diesel lo fa perchè non sa guidare? Tongue Tongue

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   Re:naaa continuaiamo a girare intorno alla parola....   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 27, 2003, 17:04:26 pm
Global Moderator, V12, 27239 posts
Tu hai detto che per tenere un diesel su un benzina, in montagna, serve avere manico.. Devo dedurne che chi sceglie il diesel lo fa perchè non sa guidare? Tongue Tongue


[size=15]PISTON LEGENDS!!![/size]

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re:Perché la gente scegli il diesel?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
monnezza
Agosto 27, 2003, 17:08:50 pm
Visitatore, , posts
Io ammettom che sono un dieselaro per interesse.. risparmiare fa comodo a tutti ma l'emozione che ti sa trasmettere un benza giusto...

Ecco una differenza , un diesel tipo il tddi 90 cv della Ford , da 90 cv ti sa dare con la sua coppia trattoresca quella vivacità che un 1,6 benza non ti sa dare...
Certo se parliamo di un 3000 Bmw 6 cil le cose cambiano..
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