Senti, Giorgio, anche io quando scrivo sono serio. Quando ho scritto che non sai di cosa parli , frase che confermo al 110%, mi riferivo al tuo giudizio sulle riviste francesi. Hai scritto che mai vincono le auto non francesi, ed è sbagliato, punto. Te l'ho dimostrato, con due esempi tra tanti, su questo non c'è storia. Anche perchè Giorgio la A3 costa di più sia di 147 sia di megane. Eppure l'Autojournal che pesa il fattore prezzo come nessun'altra voce, la valuta il doppio dei punti, non ha avuto dubbi; la A3 vince perchè superiore, anche considerando il prezzo. Così come d'altronde aveva scritto Amus.
Il fatto che tu mi riporti una occasione in cui in una rivista francese una auto francese ha vinto in un confronto non significa nulla, perchè  può succedere. E comunque si tratta di una valutazione soggettiva, mentre io ti riporto un fatto oggettivo: e cioè che quando 4R scrive di auto italiane esprime valutazione che il più delle volte non hanno riscontro nella stampa straniera, anche in quella non sciovinista. Tutto il resto non conta.

Su tutto il resto ognuno è liberto di credere quello che vuole, me se vuoi saperne di più ti scrivo una email privata che spiega e prova  molte cose sulla faziosità di 4R.
Mi rendo conto che tutti non sono d'accordo, però la mia tesi è tutto furchè non documentata.
E noto anche che chi scrive che 4R è imparziale non risponde ad alcuno dei molti quesiti che ho posto. Lo ripeto: Quando mai 4R ha pubblicato un confronto in cui le italiane sono perdenti? Quando mai un grave aspetto negativo è stato segnalato da 4R?
E noto anche, e non mi sembra irrilevante, che nessuno di coloro che hanno votato ritiene 4R a favore delle tedesche. Strano, no? Se fosse equidistante queste opinioni dovrebbero uscire, anche se non ne costituirebbero prova.

Saluti.-
MB

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eccoti...abbronzato e riposato fai sempre la tua porca figura...
1) sulla rigidità torsionale e sulla disposizione dei pesi direi che si può dire tutto ed il contrario di tutto, staticamente la SW potrebbe essere più equilibrata, ma essendo più lunga il momento polare d'inerzia attorno all'asse d'imbardata (Z) è senz'altro maggiore ..le sportive a motore centrale insegnano..quindi ho i miei dubbi che una SW di 470 cm possa essere favorita rispetto au una vettura di 420 cm.
2) le gomme della Passat erano le 17", come la 156, naturalmente, conoscendovi, prima di scrivere ho controllato....
3) sulle condizioni meteo posso anche concordare con te, a questo punto bisognerebbe fare un indagine statistica per rilevare l'influenza..però a questo punto...che le pubblicano a fare? e siamo sicuri che fosse svantaggiata la 156 e non vicevrsaa?

SUl fatto che la Megane sia inferiore tecnologicamente alla 147 avrei dei dubbi , guarda l' Euroncap...

SUl fatto del prezzo Audi ritego che una stella sia senz'altro molto penalizzate visto anche il contesto della vettura e la sua progenitrice. Forse non si è capito lo spirito di posizionamento di questa vettura.
Tra una A3 una 3 compact ed un sportcoupè non so quale è meglio.... anche se non ha la tanto vituperata Tp.....

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Marco non so che dire...anche io ti ho posto due obiezioni alle tue argomentazioni sul prezzo di 156 e A3 rispetto alla concorrenza ma non hai risposto...posto comunque che nessuno dei due si muove dalla propria posizione direi che è inutile andare avanti con la discussione, quanto meno non in questa sede visto che penso che a molti non freghi una fava di questa diatriba

Cmq le prove sui vecchi Automobile & Co. te le cerco lo stesso e te le mando via mail!
Ciao
Giorgio

la 156 aveva i 215/45.........se non ricordo male la Passat coi 17" monta i /55.......quindi alla fine quelli che perdi con la larghezza lo guadagni con la rigidità della spalla....e aggiungerei che date le limitate potenze in gioco avere una gomma più larga non sempre porta effettivi benefici.....

la temperatura era di 31.3°....è vero che in questo frangente era notevolmente svantaggiata......ma ricordo pur sempre gli almeno 100kg in più e i 45cv in meno della Passat..

La Passat Highline monta 225/45R17. La Trendline e la Comfortline 205/55R16. La Laguna Dynamique monta anche lei 225/45R17.

cmq la spalla è sempre più alta di un 215/45

...e l'impronta a terra maggiore...

Si, vabbè, ragazzi... mi sa tanto di arrampicata sugli specchi senza corde..... stiam scivolando... La verità è che almeno stando a quanto riportato la 156 ne da davvero poche alla Passat e le becca alla grande dalla Golf che è TA, insomma, 'na delusione....

Che poi su strada sia divertente da guidare e pure sicura, beh, magari è vero... però a sto punto non mi interessa il giudizio dei vari giornalisti/tester, mi rifaccio al mio gusto....

Come ho già detto dall'inizio (il 2o post del thread) gira che ti rigira possiamo trovare mille giustificazioni (le gomme, la pista stretta, la temperatura, il collaudatore col mal di pancia) ma resta il fatto che anche ammettendo 1 o 2 secondi di scarto a favore dell'una E contemporaneamente a sfavore dell'altra il risultato non è adeguato alle caratteristiche della macchina...resta il fatto comunque che i dati dicono anche che quanto a prestazioni assolute non c'è nulla da recriminare, pertanto...ognuno tragga le sue conclusioni

le mie conclusioni sono queste:
-se si cerca un'auto divertente da guidare ,che trasmetta un pò di emozioni,che sia sicurissima in strada,difficilissima da mettere in crisi,dalla linea accattivante si può guardare alle alfa attuali

-se si cerca la massima efficacia in pista,se si vuole un'auto particolarmente agile a divincolarsi abilmente tra le curve di un circuito misto stretto,insomma per la SPORTIVITà...si può ben guardare altrove.

Però tutto sommato,tralasciando lo smacco di sapere che una passat variant possa andare + forte in pista (poi è tutto da vedere,si accettano sfide )ciò che + conta non è la prestazione numerica,bensì quella percepita.Sono le emozioni che divertono alla guida,non  il sapere che potremmo fare 1'20" a vairano

approvo.......è da casino di tempo che sostengo che le Alfa sono maestre nel darti la sensazione di essere un mago ed andare fortissimo.....ma chissà perchè non mi ascoltare mai


e qua purtroppo i nomi si contano sulla dita di una mano.....2 su tutte....Elise e Saxo Vts.......purtroppo l'integra ce l'han tolta

[quote author=THE KAISER link=board=51;threadid=6989;start=75#msg64977 date=1063049893
Però tutto sommato,tralasciando lo smacco di sapere che una passat variant possa andare + forte in pista (poi è tutto da vedere,si accettano sfide )ciò che + conta non è la prestazione numerica,bensì quella percepita.Sono le emozioni che divertono alla guida,non  il sapere che potremmo fare 1'20" a vairano

emh.....qua non farei il galletto.......ti ricordo solo che la sfida la potrebbe raccogliere Losna......che ci bastona a tutti e due anche con la Seven a pedali della figlia

io gliel'ho lanciata,è lui che non vuole venire