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   Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
edobandit
Settembre 05, 2003, 21:35:04 pm
Visitatore, , posts
Mettiamo che trovi un modo per sovralimentare la mia macchina, dotata di un motore 16V con iniezione elettronica multipoint priva di debimetro (ovvero credo misuri il flusso d' aria in entrata tramite un tubetto che controlla la depressione a monte del gruppo farfallato). Dove lo piazzo il compressore volumetrico?  Tra filtro aria e gruppo farfallato? O tra gruppppo farfallato e collettore di aspirazione? Come fa la centralina a capire quanta benzina iniettare trovandosi una sovrapressione invece della depressione? E se sposto il tubetto a monte del compressore come interpreta la centralina una depressione notevolmente superiore al normale? Credete che debba cambiare anche tutto l' impianto di iniezione?Come sono strutturati gli impianti di iniezione nelle automobili con turbocompressore?

Thnx


Edo.
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Settembre 06, 2003, 05:48:48 am
Utente standard, V12, 21350 posts
non potresti usare il tuo sistema di iniezione.anzi tutto ci vorrebbe un debimetro e poi una centralina incredibilmente più sofisticata.l'aria compressa deve entrare nella farfalla....l'unico modo un pò economico sarebbe quello di montare,se esiste,la versione sovralimentata del tuo motore.se intendi montare il volumetrico,preparati a poca resa e tanta spesa!!!vendi la tua auto e prendi una bella R5,è pure a carburatori così non devi neanche preoccuparti dell'iniezione! Grin

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Settembre 06, 2003, 12:20:36 pm
Visitatore, , posts
non potresti usare il tuo sistema di iniezione.anzi tutto ci vorrebbe un debimetro e poi una centralina incredibilmente più sofisticata.l'aria compressa deve entrare nella farfalla....l'unico modo un pò economico sarebbe quello di montare,se esiste,la versione sovralimentata del tuo motore.se intendi montare il volumetrico,preparati a poca resa e tanta spesa!!!vendi la tua auto e prendi una bella R5,è pure a carburatori così non devi neanche preoccuparti dell'iniezione! Grin

concordo con vatanen.......tranne una cosa.....io prenderei una Punto GT........l'R5 (che ne han fatte anche a iniezione Wink) ha il grosso handicap di non avere l'albero a camme in testa....cosa che complica notevolmente la vita in caso di elaborazione spinta....e oltretutto qua in italia ci sono moltissimi "guru" nella preparazione delle Punto Gt......ne hai per tutti i gusti
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Settembre 06, 2003, 12:29:45 pm
Staff, V12, 37777 posts
x andare sul sicuro bisognerebbe vedere se x la tua auto qualche ditta seria non abbia messo a punto una specifica elaborazione che comprenda la sovralimentazione.Non so che auto hai,ma ne esistono diversi...eventualmente fai un salto sui forum di elaborare,lì è pieno di malati del tuning Cool

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Settembre 06, 2003, 12:33:59 pm
Visitatore, , posts
x andare sul sicuro bisognerebbe vedere se x la tua auto qualche ditta seria non abbia messo a punto una specifica elaborazione che comprenda la sovralimentazione.Non so che auto hai,ma ne esistono diversi...eventualmente fai un salto sui forum di elaborare,lì è pieno di malati del tuning Cool

più che altro farebbe bene a dirci che auto ha.....perchè ci sono molti esempi di 16v turbizzati che reggono e rendono alla grande....

p.s. i malati ci sono anche qua Grin
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Settembre 06, 2003, 18:08:46 pm
Staff, V12, 89890 posts
concordo con vatanen.......tranne una cosa.....io prenderei una Punto GT........l'R5 (che ne han fatte anche a iniezione Wink) ha il grosso handicap di non avere l'albero a camme in testa....cosa che complica notevolmente la vita in caso di elaborazione spinta....e oltretutto qua in italia ci sono moltissimi "guru" nella preparazione delle Punto Gt......ne hai per tutti i gusti

Su questo non son d'accordo...abbiamo un forumista che ha da poco venduto la sua R5 GT turbo abbastanza preparata alla quale ha fatto riprofilare l'asse a cammes senza problemi...diciamo che il grosso difetto di quella macchina è il raffreddamento: anche aprendo tutta la parte anteriore (magari montando la mascherina del Phase 1 oppure operando in maniera "disinvolta" con il flessibile) tirando si va su di temperatura molto facilmente a causa dello stretto vano che con turbina, radiatori, intercooler, tubi vari non lascia circolare aria...però grazie proprio ai carburatori l'erogazione è davvero entusiasmante e l'assetto già di serie notevolmente superiore a quello della coetanea Uno turbo...ah,poi trovane in Italia di R5 a iniezione!!! A quel punto io farei un pensiero a una delle rarissime 205 1.9 GTI 16V Tongue Tongue Tongue La Punto GT è decisamente più recente con tutti i vantaggi del caso...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
uno70SLMD W questo FORUM!!!
Settembre 06, 2003, 21:57:25 pm
Utente standard, Monocilindrico, 24 posts
Ho letto il thread e mi sono "interessato" dell'argomento. Invece di cambiare l'impianto di iniezione, non si potrebbe eliminarlo e metterci un carburatore doppiocorpo capace di resistere alle alte (Huh) pressioni (esempio le prime delta HF turbo 1.6). Ammetto che sia un lavoretto non da poco Roll Eyes.

Troppo complicato? Troppo costoso, forse?
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Settembre 07, 2003, 19:48:36 pm
Visitatore, , posts
Su questo non son d'accordo...abbiamo un forumista che ha da poco venduto la sua R5 GT turbo abbastanza preparata alla quale ha fatto riprofilare l'asse a cammes senza problemi...diciamo che il grosso difetto di quella macchina è il raffreddamento: anche aprendo tutta la parte anteriore (magari montando la mascherina del Phase 1 oppure operando in maniera "disinvolta" con il flessibile) tirando si va su di temperatura molto facilmente a causa dello stretto vano che con turbina, radiatori, intercooler, tubi vari non lascia circolare aria...però grazie proprio ai carburatori l'erogazione è davvero entusiasmante e l'assetto già di serie notevolmente superiore a quello della coetanea Uno turbo...ah,poi trovane in Italia di R5 a iniezione!!! A quel punto io farei un pensiero a una delle rarissime 205 1.9 GTI 16V Tongue Tongue Tongue La Punto GT è decisamente più recente con tutti i vantaggi del caso...

dipende da QUANTO vuoi prepararla e da QUANTI cavalli vuoi.......

per arrivare a 190 con la R5 devi già fare lavori di un certo livello e costo........e oltretutto la distribuzione non ti permette di avere una pressione di sovralimentazione coi controcazzi.....

la punto Gt oltre a reggere meglio (240-250cv li tiri fuori abbastanza facilmente) ha il vantaggio di costare molto meno da elaborare.....soprattutto grazie al fatto di avere le parti meccaniche compatibili con quelle degli altri motori del gruppo.......non a caso le preparazioni più spinte adottano l'albero a cammes della Prisma 1.5 e le bielle in acciaio della ritmo (quanto ti costerebbero i pezzi specifici Wink)....per non parlare del poter attingere all'immenso potenziale delta (centralina...intercooler.....turbina) ecc. ecc. Grin

alla fine con quello che risparmi sull'elaborazione ti ripaghi il maggior costo iniziale......


io in alternativa prenderei in considerazione di turbizzare la Golf III Gti 16v........gli spremi fino a 300cv senza nessun problema di affidabilità.....
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Settembre 07, 2003, 19:49:55 pm
Visitatore, , posts
Ho letto il thread e mi sono "interessato" dell'argomento. Invece di cambiare l'impianto di iniezione, non si potrebbe eliminarlo e metterci un carburatore doppiocorpo capace di resistere alle alte (Huh) pressioni (esempio le prime delta HF turbo 1.6). Ammetto che sia un lavoretto non da poco Roll Eyes.

Troppo complicato? Troppo costoso, forse?

io propenderei per l'iniezione....soprattutto se si opta per un'elaborazione pesantuccia......riesce a far funzionare molto meglio il motore.....lo rende più regolare e garantisce il corretto rapporto stechiometrico a tutti i giri
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Settembre 08, 2003, 01:39:20 am
Utente standard, V12, 21350 posts


non a caso le preparazioni più spinte adottano l'albero a cammes della Prisma 1.5 e le bielle in acciaio della ritmo (quanto ti costerebbero i pezzi specifici Wink)....per non parlare del poter attingere all'immenso potenziale delta (centralina...intercooler.....turbina) ecc. ecc. Grin



io in alternativa prenderei in considerazione di turbizzare la Golf III Gti 16v........gli spremi fino a 300cv senza nessun problema di affidabilità.....

questa è proprio una ca.....
una grande cazza.....
una grande,gigantesca,strepitosa cazzata....
Grin Grin Grin


non me ne volere,ma nella rivista dove hai letto ciò ne sanno davvero poco!!! Wink

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Settembre 08, 2003, 09:09:14 am
Visitatore, , posts
non me ne volere,ma nella rivista dove hai letto ciò ne sanno davvero poco!!! Wink

quale delle due affermazioni? Huh

cmq se non sei d'accordo puoi sempre scrivere ad ELABORARE Grin
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Settembre 08, 2003, 09:36:23 am
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.......non a caso le preparazioni più spinte adottano l'albero a cammes della Prisma 1.5 e le bielle in acciaio della ritmo....

Casso, allora posso portare la mia Ritmo ai 500cv senza sbiellare!!  Grin Grin
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Settembre 08, 2003, 09:39:58 am
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Casso, allora posso portare la mia Ritmo ai 500cv senza sbiellare!!  Grin Grin


sembra una barzelletta ma è così Shocked

le bielle della Ritmo sono in acciaio forgiato.....mica cassate!
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Settembre 08, 2003, 09:43:56 am
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sembra una barzelletta ma è così Shocked

le bielle della Ritmo sono in acciaio forgiato.....mica cassate!

Questa non la sapevo proprio  Shocked Shocked Shocked Shocked

D'altra parte, un motore che dopo 270.000 Km di strapazzi e 20 anni sul groppone non consuma olio e non fa il minimo rumorino sospetto, deve essere per forza un portento!!!  Smiley Smiley Smiley
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   Re:Sovralimentazione e iniezione   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Settembre 08, 2003, 09:45:37 am
Visitatore, , posts
Questa non la sapevo proprio  Shocked Shocked Shocked Shocked

tsk....tsk......ti dò una nota di demerito in ritmologia...... Tongue

che unito alle svarione sul Td rischi di farti bocciare......su...vai a ripassare Grin
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