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   ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Novembre 14, 2003, 23:23:23 pm
Staff, V12, 37777 posts
http://www.evo.co.uk/?news/evo_news_story.php?id=41408

per rear drive si intende trazione posteriore?

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 14, 2003, 23:25:23 pm
Staff, V12, 89812 posts

per rear drive si intende trazione posteriore?

Si

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023
ggg1677@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Novembre 14, 2003, 23:29:01 pm
Staff, V12, 37777 posts
Si
e la cosa ti lascia indifferente???o lo sapevate gia!?

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Novembre 14, 2003, 23:36:15 pm
Staff, V12, 37777 posts
capito...è una bufala Roll Eyes
comunque l'oracolo non smentisce ne conferma

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 14, 2003, 23:40:06 pm
Staff, V12, 89812 posts
capito...è una bufala Roll Eyes
comunque l'oracolo non smentisce ne conferma

L'ho letto nella newsletter settimana scorsa...ma visto che son soltanto "rumors" non ci ho dato molto peso, son 10 anni che 4R e altre riviste dicon che alfa torna alla TP...finché non lo vedo non ci credo Wink

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Novembre 15, 2003, 11:09:00 am
Utente standard, V12, 5368 posts
Lo riterrei fondamentale per Alfa. Tra l'altro esistono voci persino di un Audi sportiva a trazione posteriore.
L'esistenza di queste voci conferma come la TP anzichè essere il sogno di nostalgici è una soluzione che sta trovando una nuova attualità su moltissime vetture americane e del Sol Levante. Ovvamente non su utilitarie...

La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Novembre 17, 2003, 08:53:04 am
Utente standard, V12, 33886 posts
Audi si appoggia a Maserati per le sue future sportive a trazione posteriore.

Jaguar tornerà a TP sulla prossima generazione della sua unica vettura TA (che però ha giustificazione nel fatto che c'era fretta di farla uscire quindi o TA o Pomì)

Rover ha fatto una MG come si chiama (sarebbe la 75) con il V8 a trazione posteriore: ha modificato il pianale per fare una TP.

E Alfa? bho,ma,forse,nonso

MA E' COSI COMPLICATO TECNICAMENTE METTERE STA CA-biiip DI TRAZIONE POSTERIORE??
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   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport
Novembre 17, 2003, 09:00:08 am
Visitatore, , posts

MA E' COSI COMPLICATO TECNICAMENTE METTERE STA CA-biiip DI TRAZIONE POSTERIORE??

Più che complicato, è costoso....come già detto da Homer in post precedenti, sviluppare una vettura a trazione posteriore farebbe lievitare i costi di quest'ultima in maniera esponenzilae facendola andare fuori mercato.
Però potrebbe sempre creare qualche sinergia con un altra casa.....boh....vedremo in futuro
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   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Novembre 17, 2003, 13:47:31 pm
Visitatore, , posts
Più che complicato, è costoso....come già detto da Homer in post precedenti, sviluppare una vettura a trazione posteriore farebbe lievitare i costi di quest'ultima in maniera esponenzilae facendola andare fuori mercato.

non è che l'MG navighi in acque migliori di Fiat......anzi.....eppure la V8 ha prezzi simili a quelli della GTA....pur con la TP è una dotazione comprendente Navi e Xeno Undecided


Però potrebbe sempre creare qualche sinergia con un altra casa.....boh....vedremo in futuro

ad esempio il pianale dell'omega? oppure quello dei modelli Holden? Roll Eyes Roll Eyes
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   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Novembre 17, 2003, 15:54:41 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
non è che l'MG navighi in acque migliori di Fiat......anzi.....eppure la V8 ha prezzi simili a quelli della GTA....pur con la TP è una dotazione comprendente Navi e Xeno Undecided

ecco esatto...quello che pensavo..
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   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Maranello71 Redline 8700rpm... the soul of a Ferrari V8
Novembre 18, 2003, 21:25:34 pm
Utente standard, V8, 301 posts
ad esempio il pianale dell'omega? oppure quello dei modelli Holden? Roll Eyes Roll Eyes

Per carità non mischiamo il barolo col lambrusco (con tutto il rispetto per il lambrusco) - i pianali Holden/GM a TP sono estremamente grezzi e poco raffinati dal punto di vista NVH (refinement) - trasformarli in "Alfa Romeo" sarebbe un'operazione che svilisce le tradizioni Alfa. Solo 20 anni fa chiunque sarebbe inorridito pensando ad un'ammiraglia Alfa con pianale Opel  Angry Angry Angry

Invece si può pensare per Alfa Romeo a sinergie in ottica Audi-Maserati: sfruttare un pianale progettato congiuntamente dall'alleanza Audi-Maserati oltre a ridurre i costi per questi due costruttori garantirebbe ad Alfa una base di prim'ordine sulla quale sviluppare delle vere ammiraglie e sportive di qualità dinamica all'altezza della migliore concorrenza. Vedi già in questo senso la fantastica 8C - basata sul pianale modificato della Maserati Coupe  Cool

There will be faster, more reliable and more usable cars, but none will ever compare to the spine-tingling, adrenalin-pumping emotional overload of taking a Ferrari 360 in the twilight zone of its outer limits...
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   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Novembre 18, 2003, 23:54:55 pm
Utente standard, V12, 5368 posts
Io credo che siano proprio da un lato le sinergie con GM, dall'altro la forte  riduzione di costo nel porporre pianali diversi derivati da un 'unica base, a rendere conveniente la trazione postreriore per Alfa.
Alfa deve ritrovare una identità tecnica che ha perso quasi completamente, sempre se intende mantenere una certa immagine. D'altronde se lo fanno i concorrenti, deve poterlo fare anche Alfa.

La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 19, 2003, 07:59:57 am
Staff, V12, 89812 posts
Io credo che siano proprio da un lato le sinergie con GM, dall'altro la forte  riduzione di costo nel porporre pianali diversi derivati da un 'unica base, a rendere conveniente la trazione postreriore per Alfa.

Di pianali GM per la TP non è che ce ne siano molti, specie di dimensioni adatte ad una gr.D. E in ogni caso son tutte piattaforme vecchie.

Citazione
Alfa deve ritrovare una identità tecnica che ha perso quasi completamente, sempre se intende mantenere una certa immagine.

La perdita di identità dell'Alfa mi sa che la vedi solo tu...a giudicare dalla stima che c'è da parte degli organi di stampa esteri verso il "budellone" e in generale gli ultimi prodotti del marchio...A meno che tutto il tuo discorso non si riduca semplicemente al discorso della trazione, nel qual caso c'è poco da obiettare (almeno sulla sostanza)...

Citazione
D'altronde se lo fanno i concorrenti, deve poterlo fare anche Alfa.

...concorrenti? BMW e Mercedes...Audi?Saab?Volvo?Mazda?Ford?Peugeot?Renault?Citroen? Chi di questi ha la TP? Eppure alcuni puntano abbastanza sulla sportività (almeno Saab e Peugeot, Audi ha sempre fatto sua bandiera la TI)...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Novembre 19, 2003, 09:44:19 am
Visitatore, , posts
Per carità non mischiamo il barolo col lambrusco (con tutto il rispetto per il lambrusco) - i pianali Holden/GM a TP sono estremamente grezzi e poco raffinati dal punto di vista NVH (refinement) - trasformarli in "Alfa Romeo" sarebbe un'operazione che svilisce le tradizioni Alfa. Solo 20 anni fa chiunque sarebbe inorridito pensando ad un'ammiraglia Alfa con pianale Opel  Angry Angry Angry

perchè i pianali Fiat a TA fanno onore alla tradizione Alfa....... Wink

e la Nissan Arna faceva onore alla tradizione alfa? Wink

o la Fiat 155 Lips Sealed

inorriditi o no usare il pianale Opel dell'Omega sarebbe stato l'unico modo per riavere un'Alfa TP in tempi accettabili
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   Re:ho capito bene??alfa 168 a tp???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Novembre 19, 2003, 11:16:07 am
Utente standard, V12, 5368 posts
Di pianali GM per la TP non è che ce ne siano molti, specie di dimensioni adatte ad una gr.D. E in ogni caso son tutte piattaforme vecchie.La perdita di identità dell'Alfa mi sa che la vedi solo tu...a giudicare dalla stima che c'è da parte degli organi di stampa esteri verso il "budellone" e in generale gli ultimi prodotti del marchio...A meno che tutto il tuo discorso non si riduca semplicemente al discorso della trazione, nel qual caso c'è poco da obiettare (almeno sulla sostanza)......concorrenti? BMW e Mercedes...Audi?Saab?Volvo?Mazda?Ford?Peugeot?Renault?Citroen? Chi di questi ha la TP? Eppure alcuni puntano abbastanza sulla sportività (almeno Saab e Peugeot, Audi ha sempre fatto sua bandiera la TI)...

Caro Giorgio, spesso quando si ama non si vede Grin Grin Grin, ma c'è un ritorno alla trazione posteriore che coinvolge sempre più case. E poi qual'è la vocazione di Alfa in termini di mercato? Credevo che gli estimatori di Alfa come te volessero che fosse competittiva con BMW, se non con MB. Credevo che Alfa dovesse puntare al top del mercato, credevo e credo che a concorrenziare le altre marche basti già Fiat.
E poi consentimi di annotare una incoerenza. Tu sei fra coloro che criticano Audi perchè derivata da VW. Forse non ti accorgi che anche Alfa è derivata da Fiat, ellaora delle due l'una: o va bene Audi (che comunque ha la trazioen integrale, per ora assente sulle Alfa) oppure non va bene neppure Alfa, anzi tanto più Alfa che a differenza di Audi ha una immagine sportiva.
Quanto alla buona stampa estera (ma non era nazionalista, a differenza della nostra?) essa è legata in gran parte all'estetica e ad un prodotto che (fortunatamente) è venduto a prezzi non da top del mercato. Quanto al coportamento esso è assai meno magnificato che in Italia, e il comfort è sempre severamente criticato.
Ci si può distinguere tecnicamente in tanti modi, anche nei motori (ad esempio il boxer montato solo su Subaru e Porsche). Se si vuole si possono fare tante cose, ma la questione di fondo è quella che ho posto: a chi vuole far concorrenza Alfa, a Renault o a BMW?
« Ultima modifica: Novembre 19, 2003, 11:19:30 am da MB »

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