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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Novembre 18, 2003, 23:50:28 pm
Utente standard, V12, 5368 posts
Io invece mi auguro che il V6 Alfa sparisca dal listino. Questo perchè molte riviste (ora anche italiane) non lo ritengono ai vertici per disponibilità di coppia e consumi, ed altri anche per una certa lentezza nel salire di giri. E' costoso da produrre, costoso da adeguare alle normative antiinquinamento.
D'altronde non nacque nemmeno bene, con tutti i problemi di cui è stato afflitto per almeno il primo decennio della sua lunga esistenza commerciale.
Alfa sfrutti invece le sinergie con GM: prenda il basamento del V6 GM, personalizzi in chiave sportiva la testata, e si avrà un motore moderno e competitivo con gli altri sei cilindri europei.

La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Novembre 19, 2003, 01:49:37 am
Staff, V12, 37777 posts
Devo dedurre che la VW grazie al MKT fà passare gli italiani per imbecilli?
visto quanto osanniamo in Italia golf e company direi che c'è riuscita

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
thekaiser350z@hotmail.com Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Novembre 19, 2003, 09:43:22 am
Staff, V12, 19424 posts
Incredibile!!!!!
AUTO MOTOR & SPORT ha provato nel suo ultimo numero l'ALFA GT ed ha avuto un commento NOTEVOLMENTE positivo!
Basta il titolo:
ALFANTASTICA

L'unica nota negativa: sospensioni troppo rigide!

com'è possibile?
E' a trazione anteriore??
Incridibboli...

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
HansMuller
Novembre 19, 2003, 10:52:56 am
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Io invece mi auguro che il V6 Alfa sparisca dal listino. Questo perchè molte riviste (ora anche italiane) non lo ritengono ai vertici per disponibilità di coppia e consumi, ed altri anche per una certa lentezza nel salire di giri. E' costoso da produrre, costoso da adeguare alle normative antiinquinamento.
D'altronde non nacque nemmeno bene, con tutti i problemi di cui è stato afflitto per almeno il primo decennio della sua lunga esistenza commerciale.
Alfa sfrutti invece le sinergie con GM: prenda il basamento del V6 GM, personalizzi in chiave sportiva la testata, e si avrà un motore moderno e competitivo con gli altri sei cilindri europei.
Caro Marco, non sono d'accordo con te!
Sono stato il felice possessore di :
3 Alfa 164 3L V6
1 Lancia Kappa  motore Alfa 3L V6
1 Alfa 166 3L V6
Probabilmente è come dici tu costoso da produrre ma adesso è addirittura diventato euro 4.
Perchè devi vedere criticamente il V6 Alfa senza averlo mai confrontato o provato con un ipotetico V6 GM?
Contrariamente a quanto affermi, la maggior parte delle riviste straniere considera il motore Alfa come il miglior V6 prodotto al mondo.
Perchè non critichi invece i motori a 6 cilindri in linea il cui sviluppo è presenta molte piu' difficoltà di un 6V??
« Ultima modifica: Novembre 19, 2003, 10:54:11 am da HansMuller »
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Novembre 19, 2003, 10:54:45 am
Visitatore, , posts
Perchè non critichi invece i motori a 6 cilindri in linea il cui sviluppo è presenta molte piu' difficoltà di un 6V??
ù
non mi pare che un 6L sia più complesso da fare di un 6V.......anzi......equilibratura sempre perfetta.......2 assi a cammes invece che 4........testa più semplice...... Cheesy
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
HansMuller
Novembre 19, 2003, 11:06:46 am
Visitatore, , posts

non mi pare che un 6L sia più complesso da fare di un 6V.......anzi......equilibratura sempre perfetta.......2 assi a cammes invece che 4........testa più semplice...... Cheesy
Mi riferivo ai problemi di equilibratura ad alti numeri di giri di un albero motore lungo il doppio.
In effetti in Formula 1 tutti i motori hanno i cilindri in linea  Cheesy
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Novembre 19, 2003, 11:09:15 am
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Mi riferivo ai problemi di equilibratura ad alti numeri di giri di un albero motore lungo il doppio.

il 6L è equilibrato per sua natura sia per le forze che per i momenti sia del primo che del secondo ordine......è molto più critica l'equilibratura di un 6V, dove i momenti non sono equilibrati Wink

In effetti in Formula 1 tutti i motori hanno i cilindri in linea  Cheesy

i motori a V si scelgono principalmente per motivi d'ingombro Wink
non per semplicità costruttiva Wink
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Novembre 19, 2003, 11:17:06 am
Staff, V12, 23718 posts
il 6L è equilibrato per sua natura sia per le forze che per i momenti sia del primo che del secondo ordine......è molto più critica l'equilibratura di un 6V, dove i momenti non sono equilibrati ;)i motori a V si scelgono principalmente per motivi d'ingombro Wink
non per semplicità costruttiva Wink

D'accordo su tutto Diabo, ma quello che dice Daniele sulla eccessiva lunghezza dell'albero motore è sacrosanto.  Wink

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Novembre 19, 2003, 11:19:29 am
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D'accordo su tutto Diabo, ma quello che dice Daniele sulla eccessiva lunghezza dell'albero motore è sacrosanto.  Wink

che i 6V sono nati per motivi di spazio e per essere alloggiati anche trasversalmente non lo nego....... Wink

che però siano più semplice da progettare rispetto ai 6L si Cheesy
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MB MB CL500 sport driver
Novembre 19, 2003, 11:28:58 am
Utente standard, V12, 5368 posts
Io l'ho provato su Lancia Thesis, e non mi è piaciuto per nulla. E non è vero che la stampa straniera lo loda: in realtà lo critica sotto diversi aspetti. Anche Auto ha provato la GT 3200 e sostiene che ha poca coppia in basso, mentre addebita (sbagliando) la lentezza nel salire di giri alla lunghezza dei rapporti: in realtà risulta essere una caratteristica del propulsore.
Perchè poi dovrei provare il V6 Opel? Che c'entra? Non sai che a definire il comportamento del motore è la testata, non il basamento? Io credo che Alfa dovrebbe prendere il V6 Opel e personalizzare la testata: ne uscirebbe un motore più economico da produrre, e prestazionalmente supeiriore  e più gradevole da usare.
A me sembra che oggi Alfa quanto a motori sia al top solo con il Multijet 1.9 (non con il 2.4), mentre gli altri a benzina sono senza infamia e senza lode. Per me è proprio il v6 ad essere il meno competitivo tra i benzina.

Un V6 è più complesso e più costoso da produrre di un 6L. anche se il 6L gode di un equilibrio di funizonamento che ha eguali solo con il V12. In realtà per anni i 6 cilindri BMW hanno sofferto degli stessi difetti che addebito al V6 Alfa, ma oggi sono molto molto migliorati, e il 6L 3.0 è considerato forse il migliore benzina della categoria.

La civetta ( cioè il cr....) cantò tre volte e il Bar chiuse definitivamente le porte...UTENTE BANNATO
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Blaze Una Mini è come un amore...
Novembre 19, 2003, 11:57:46 am
Utente standard, V12, 5963 posts
A questo punto,MB,non capisco se l'aver avuto difetti all'inizio sia una problema o no.Per il V6 è una pecca e anche per questo deve essere tolto di mezzo,per il 6l bmw invece no.Boh?
Inoltre,con le nuove tecnologie,non deve essere impossibile riprogettare la testata del V6.Penso all'iniezione diretta.Sbaglio o il JTS è derivato dal Twin spark (quindi anch'esso un basamento vecchio)?

Marketing (MTK,scusa,mi sono preso una licenza) vw?Non mi dire che non sono maestri a wolfsburg (almenoi guardando ad oggi).
« Ultima modifica: Novembre 19, 2003, 11:59:40 am da Blaze »

"When you have everything,you have everything to lose".Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009
domenico_scavino@hotmail.com Guarda Profilo  Loggato 
   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
seth1974
Novembre 19, 2003, 11:59:01 am
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non sbagli blaze, è così. i nuovi jts invece saranno propulsori nuovi nuovi made in powertrain ottimizzati ed " alfizzati "
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
HansMuller
Novembre 19, 2003, 12:02:04 pm
Visitatore, , posts
Io l'ho provato su Lancia Thesis, e non mi è piaciuto per nulla.
Caro Marco, hai provato un V6 Alfa depotenziato e per di piu' con cambio automatico!
La thesis V6 ha solo il cambio automatico.

come fai a provare un motore con un cambio automatico!
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
seth1974
Novembre 19, 2003, 12:11:34 pm
Visitatore, , posts
Caro Marco, hai provato un V6 Alfa depotenziato e per di piu' con cambio automatico!
La thesis V6 ha solo il cambio automatico.

come fai a provare un motore con un cambio automatico!

hans mi inchino a questa tua affermazione pieno di deferenza e rispetto. DOVREBBERO LEGGERLA TUTTI I FANATICI DEL CAMBIO MAFIOSO ! Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
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   Re:ALFA GT e AUTO MOTOR & SPORT: incredibile   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Novembre 19, 2003, 12:12:55 pm
webmaster, V12, 50851 posts
hans mi inchino a questa tua affermazione pieno di deferenza e rispetto. DOVREBBERO LEGGERLA TUTTI I FANATICI DEL CAMBIO MAFIOSO ! Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin

Non essendo un "fanatico dell'automatico" non raccolgo...  Tongue

E poi sulla thesis non vedo che altro cambio mettere.... l'automatico si sposa perfettamente con il target dell'auto.
« Ultima modifica: Novembre 19, 2003, 12:13:29 pm da alura »

Kia Sorento = Oso nei Kart
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