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mariner
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   Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Luca La passione ci guida..... ora ci unisce!!!
Gennaio 05, 2004, 03:17:01 am
Utente standard, V12, 9054 posts
Io sono stato in Francia qualche giorno ma non con la mia macchina, con una senza abs... visto che a Susa ho messo le catene per fare il Monginevro, che la temperatura era bassa e che le strade quel giorno erano in condizioni pietose ho potuto verificare l'utilità indiscutibile dell'abs nei fondi a bassa aderenza. Shocked
Come ripeto ero con una macchina priva di tale dispositivo ed infatti a velocità molto moderata più volte abbiamo frenato e la macchina non si è fermata ma è andata molto più avanti di ciò che avrebbe dovuto, una volta in mezzo all'incrocio e la seconda contro un mucchietto di neve fresca( avevo tolto già le catene perchè la strada era pulita)... Angry Angry fortunatamente senza il minimo danno però con la sensazione di nessuna sicurezza. Embarrassed Lips Sealed
A tal proposità ho potuto riflettere sull'utilità o meno delle gomme termiche.... funzionano davvero?? con quanti cm di neve fresca o ghiaccio riescono a salire, e salgono??? HO visto che in montagna ci sono spesso strade ghiacciate, o cmq non pulite a dovere e con le gomme normali è un'impresa salire, basta un lieve strato di ghiaccio o poca neve fresca per non avere aderenza e non riuscire a procedere, rischiando anche di andare contro qualcosa o di intasare il traffico... e così ho riflettuto su quell'alternativa....Dite un pò voi, possessori di tali gomme, i pregi ed i difetti!! Smiley Wink

La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!
lucagta@email.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Gennaio 05, 2004, 08:15:10 am
Staff, V12, 24071 posts
personalmente ti direi solo pregi. io ho le pirelli winter, 205/60 HR 15, in autostrada e sul veloce in genere non ci sono problemi, per notare la differenza devi proprio "impegnarti" parecchio, si nota solo una certa inerzia nell'entrare in curva m dovuta ai tasselli..ma è roba veramente da poco. la motricità (e la frenata) son veramente buone su strade sporche, leggermente innevate etc..
migliora tantissimo allo scendere della temperatura.
Ovvio che come motricità sulla neve le catene rimangono insuperabili, ma le termiche van bene. Io mi ci sono trovato in difficoltà (cioè ho montato le catene) solo 2 volte ed entrambe in condizioni veramente critiche: TA, salita 15%, nevicata in atto (Dolomiti), strada non pulita con 10 cm di neve fresca, in pratica sulla strada c'ero solo io e andavano solo 4x4  e/o macchine con catene..

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Tarvos not in my name
Gennaio 05, 2004, 08:28:52 am
Utente standard, V12, 7818 posts
Comunciamo dai difeti da riscontrati:

1. un po' di deriva laterale e di inerzia all'inizio delle curve, dovute anche dal fatto che spesso si monta una misura più piccola.

2. non si possono strapazzare su strada asciutta e pulita o con temperutaure sopra i 10° C pena una durata irrisoria.

3. frenata leggermente più lunga sull'asciutto e a velocità autostradali.

Pregi:

1. migliore tenuta su tutti i fondi viscidi e con basse temperature. (pioggia, fango, neve e anche ghiaccio).

2. minori consumi con misura più piccola.

3. maggiore sensibilità sullo stato di aderenza.

4. migliori spazi di frenata su fondi viscidi.

5. anche con qualche anno, la mescola rimane più morbida rispetto alle all season, che sono già più dure in partenza.

Le mie espreienze sono state fatte con una Fiesta 1.2 3p con le Michelin Artic 165/70 r 13 al posto delle Bridgestone Firehawk 185/55 r 14.

anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Luca La passione ci guida..... ora ci unisce!!!
Gennaio 05, 2004, 10:53:41 am
Utente standard, V12, 9054 posts
Grazie... ho visto che certe macchine ne montano solo 2... che differenza c'è tra 2 e 4??? si rischia di perdere aderenza anche laddove non c'è la trazione???
poi le dimensioni delle termiche devono essere cmq tra quelle riportate sul libretto o no? Wink

La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!
lucagta@email.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Tarvos not in my name
Gennaio 05, 2004, 11:01:36 am
Utente standard, V12, 7818 posts
Innanzitutto è vietato montarne solo due.  Wink

Secondo, è molto pericolo in quanto avresti un grip differente sui due assali, con una enorme difficoltà a controllare l'auto.  Shocked

Terzo, le misure devono necessariamente rispettare quelle riportate sul libretto. (Di solito le più piccole) Wink Wink Wink

anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Gennaio 05, 2004, 11:19:26 am
Utente standard, V12, 23581 posts
Innanzitutto è vietato montarne solo due.  Wink

Secondo, è molto pericolo in quanto avresti un grip differente sui due assali, con una enorme difficoltà a controllare l'auto.  Shocked

Terzo, le misure devono necessariamente rispettare quelle riportate sul libretto. (Di solito le più piccole) Wink Wink Wink

E pensare che ci sono gommisti che hanno ancora il coraggio di dire "ma sono sufficienti 2, tanto ha le gomme estive nuove" ... fatto con mia madre - sfortunatamente non ero presente e il danno è stato fatto - le ha sentite Angry

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Gennaio 05, 2004, 11:21:05 am
Visitatore, , posts
Io sul 205 le ho tenute su tutto l'anno, anche in estate con 40 gradi all'ombra.

E' chiaro che sull'asciutto sono peggiori, ma te ne accorgi solo se vai forte. Con un uso tranquillo vanno da dio ugualmente e non si consumano nemmeno tanto.

Sulla neve ho fatto salite impensabili da farsi con gomme normali, merito anche della leggerezza e dell'agilita' insite nella 205.

Personalmente preferisco avere meno tenuta sull'asciutto e stare tranquillo negli altri casi che viceversa. Anche la Jeep monta le M+S e credo che le montero' pure sulla Ritmo. Di fare i 180 nei curvoni autostradali d'estate, tutto sommato non me ne frega piu' di tanto. Mi interessa di piu' tornare a casa in caso di nevicata, gelata improvvisa o strada superfangosa.

E poi, in caso di "ingarellata" persa sull'asciutto, si puo' sempre imputare la colpa alle gomme... Roll Eyes Grin
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Tarvos not in my name
Gennaio 05, 2004, 11:26:51 am
Utente standard, V12, 7818 posts
Infatti, quest'estate finirò le Bidgestone e lascerò sempre le invernali, con le quali, tra l'altro faccio anche un km in più al litro (dai 13.5 ai 14.5)  Wink

Per la Corolla, penso che prima finirò le estive montate di primo equipaggimento, per poi fare la stessa cosa. Sono curioso di provare sulla neve le nuove invernali che vi ho già descritto da qualche parte.

anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 05, 2004, 11:33:34 am
Staff, V12, 23720 posts
E' un argomento che interessa molto anche a me.
Io vorrei montarle sulla Golf visto che la uso per andare a sciare. Purtroppo ho i cerchi in lega da 16" con gomme 205/55, cosa che preclude pure l'utilizzo di catene. Ora cosa mi consigliate:

1) Montare gomme invernali tutto l'anno sui cerchi da 16";
2) Comprare cerchi da 15" ed usarli solo nella stagione invernale con gomme da neve;

Domandina: esistono anche delle gomme All Season, cioè una via di mezzo tra invernali ed "estive"? Se si, come si comportano? Me le consigliereste?
Ed ancora, non essendo le mie gomme catenabili, posso cmq provare a mettere delle catene ribassate da 9 millimetri? Se si, cosa rischio? Che l'assicurazione non risarcisce in caso di sinistri? C'è pericolo anche 9in interferenze tra catena e carrozzeria della vettura? Grassie in anticipo.

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Gennaio 05, 2004, 11:39:19 am
Visitatore, , posts
E' un argomento che interessa molto anche a me.
Io vorrei montarle sulla Golf visto che la uso per andare a sciare. Purtroppo ho i cerchi in lega da 16" con gomme 205/55, cosa che preclude pure l'utilizzo di catene. Ora cosa mi consigliate:

1) Montare gomme invernali tutto l'anno sui cerchi da 16";
2) Comprare cerchi da 15" ed usarli solo nella stagione invernale con gomme da neve;

Domandina: esistono anche delle gomme All Season, cioè una via di mezzo tra invernali ed "estive"? Se si, come si comportano? Me le consigliereste?
Ed ancora, non essendo le mie gomme catenabili, posso cmq provare a mettere delle catene ribassate da 9 millimetri? Se si, cosa rischio? Che l'assicurazione non risarcisce in caso di sinistri? C'è pericolo anche 9in interferenze tra catena e carrozzeria della vettura? Grassie in anticipo.

Su questo sito ci sono le misure catenabili con catene da 9mm:

http://www.gambelli.net/dx_catene.htm

Alternativa e' lo speciale ragno, che si applica a qualunque auto su qualunque gommatura. Molto costoso (250-300 euro circa) e abbastanza poco efficace, pero'.

Alcuni gommisti seri, comunque, ti tengono gratis le tue coperture in magazzino, per cui d'estate ti fai montare le estive e d'inverno le invernali, senza bisogno di ulteriori 4 cerchi.
« Ultima modifica: Gennaio 05, 2004, 11:40:38 am da mauring »
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 05, 2004, 11:41:05 am
Staff, V12, 23720 posts
Su questo sito ci sono le misure catenabili con catene da 9mm:

http://www.gambelli.net/dx_catene.htm

Alcuni gommisti seri, comunque, ti tengono gratis le tue coperture in magazzino, per cui d'estate ti fai montare le estive e d'inverno le invernali, senza bisogno di ulteriori 4 cerchi.

Mauring, avrebbe senso montare le termiche con misure 205/55 16"? Non è che la trazione sarebbe deficitaria per via dalla gommatura molto grosso? Oppure dici che avrei degli effetti molto benefici?
Tahnk  Wink

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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring
Gennaio 05, 2004, 11:44:39 am
Visitatore, , posts
Mauring, avrebbe senso montare le termiche con misure 205/55 16"? Non è che la trazione sarebbe deficitaria per via dalla gommatura molto grosso? Oppure dici che avrei degli effetti molto benefici?
Tahnk  Wink

Beh, il vantaggio c'e' comunque, ma e' ovvio che su terreni difficili come neve e ghiaccio, piu' stretta e' la gomma e meglio si va. E' questione di pressione per unita' di superficie.
Hai mai visto le gare delle auto sul ghiaccio ? Hanno tutte gomme strettissime, quasi da bici.. Grin

Sul ghiaccio estremo, poi, la miglior cosa sono sempre le chiodate. Ma si tratta, appunto, di casi estremi.
« Ultima modifica: Gennaio 05, 2004, 11:45:18 am da mauring »
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Tarvos not in my name
Gennaio 05, 2004, 11:46:55 am
Utente standard, V12, 7818 posts
Mauring, avrebbe senso montare le termiche con misure 205/55 16"? Non è che la trazione sarebbe deficitaria per via dalla gommatura molto grosso? Oppure dici che avrei degli effetti molto benefici?
Tahnk  Wink

Scusa, ma qual'è la misura più piccola che puoi mettere con i cerchi da 16"?

anche io una volta nella mia vita ho corso più veloce di tutti.
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 05, 2004, 11:52:40 am
Staff, V12, 23720 posts
Scusa, ma qual'è la misura più piccola che puoi mettere con i cerchi da 16"?

Azz, non lo sò  Roll Eyes Embarrassed
Dopo guardo, tanto oggi sono venuto al lavoro con la saponetta tedesca di colore grigio  Grin Wink
Non sapevo cmq che a parità di cerchio si potessero montare pneumatici di larghezze differenti.

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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Gennaio 05, 2004, 11:54:03 am
Utente standard, V12, 23581 posts
E' un argomento che interessa molto anche a me.
Io vorrei montarle sulla Golf visto che la uso per andare a sciare. Purtroppo ho i cerchi in lega da 16" con gomme 205/55, cosa che preclude pure l'utilizzo di catene.

Se guardi sul libretto (o sull'autocollante con le pressioni di gonfiaggio Grin ), vedrai che tipo di gomme invernali devi montare, di solito sono più piccole a meno che l'ingombro pinza/disco è tale da dover tenere la gommatura "estiva", ma non dovrebbe essere il tuo caso

Citazione
Ora cosa mi consigliate:

1) Montare gomme invernali tutto l'anno sui cerchi da 16";
2) Comprare cerchi da 15" ed usarli solo nella stagione invernale con gomme da neve;

Personalmente, la seconda che hai detto ... 4 cerchi in lamiera neri non sono una spesa folle (sarai sui 45-50 ? a cerchio) e conservi intonsi i cerchi in lega ... io facevo così, sull'attuale sfrutto i 16" di serie per le invernali e ho i 17" tamarri per la bella stagione Cool

Citazione
Domandina: esistono anche delle gomme All Season, cioè una via di mezzo tra invernali ed "estive"? Se si, come si comportano? Me le consigliereste?
Ed ancora, non essendo le mie gomme catenabili, posso cmq provare a mettere delle catene ribassate da 9 millimetri? Se si, cosa rischio? Che l'assicurazione non risarcisce in caso di sinistri? C'è pericolo anche 9in interferenze tra catena e carrozzeria della vettura? Grassie in anticipo.

Siamo alle solite, dovrebbero essere né carne né pesce, anche se vengono montate su vetture tipo Allroad e V70 XC ... ma appena c'è neve seria vanno in crisi, certo molto dopo che le "estive". So che le gomme per i 2 modelli citati sopra sono relativamente "speciali" e le fa la Pirelli Wink

Riassumendo: 4 invernali come da libretto (più strette) su 4 cerchi in lamiera e non te ne pentirai (tra l'altro eviti i rischi di doppio smontaggio/montaggio e tutti i graffi conseguenti) Wink

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