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| | |-+  Gomme termiche... pregi e difetti
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Diabolik82
Gennaio 06, 2004, 22:13:22 pm
Visitatore, , posts
E' un argomento che interessa molto anche a me.
Io vorrei montarle sulla Golf visto che la uso per andare a sciare. Purtroppo ho i cerchi in lega da 16" con gomme 205/55, cosa che preclude pure l'utilizzo di catene. Ora cosa mi consigliate:

questa mi è nuova Huh

anche perchè a me sul libretto come invernali sono consigliate le 205/55 R16....e non c'è nessun divieto all'uso delle catene.... Undecided

cmq a meno che tu non debba scalare lo stelvio fino a 10-15cm di fresca te la cavi più che agevolmente anche con le estive Wink
« Ultima modifica: Gennaio 06, 2004, 23:05:04 pm da Diabolik82 »
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 07, 2004, 08:42:36 am
Staff, V12, 23716 posts
questa mi è nuova Huh

anche perchè a me sul libretto come invernali sono consigliate le 205/55 R16....e non c'è nessun divieto all'uso delle catene.... Undecided

cmq a meno che tu non debba scalare lo stelvio fino a 10-15cm di fresca te la cavi più che agevolmente anche con le estive Wink

Diabo, mi spieghi dove leggi le gomme invernali consigliate sul libretto? E mi spieghi anche dove leggi se le gomme riportate sul libretto come omologate, sono satenabili oppure no?
Io ho letto che le 205/55 R16 non sono catenabili sul catalogo della Golf che mi hanno dato in concessionaria! Idem per la 147! Io non ci capisco più un cacchio.  Undecided Sad

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChB ... senza questa, nessuno
Gennaio 07, 2004, 09:03:31 am
Utente standard, V12, 23581 posts
Attenzione Alberto ... Diabo ha sempre una TDI, più pesante e probabilmente diametro e pinza freno anteriori più grandi delle tua della 1.6 benzina Wink

"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"
                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Gennaio 07, 2004, 09:14:24 am
Staff, V12, 23916 posts
Madbob, manda una mail alla VW germania.
A me capitò lo stesso problema con la A4:
secondo il libretto di USO e MAnutenzione le gomme 205/60 HR 15 avrebbero dovuto essere montate sui cerchi da 7", e in questo caso il libretto riportava la dicitura "non consentito il montaggio di catene". in realtà leggendo sul cerchio (in lega , montato all'origine) notai che era da 6.5".
A questo punto ho mandato una bella mail a Audi.de (in inglese), in 24h mi hanno risposto (in italiano) , confermandomi che le ruote erano catenabili ed indicandomi alcuni modelli di catena.
In 2 occasioni ho montato delle catene da 12 mm senza alcun problema.
Tieni conto, per dirtene una, che il depliant "Ufficiale" della Passat Variant che ho in casa, preso dal conce ufficiale 2 anni fa, parla di un "fantomatico" 2.5L 10v 5 cilindri turbodiesel...come motorizzazione..questo la dice lunga sulle boiate che stampano..

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 07, 2004, 09:28:39 am
Staff, V12, 89811 posts
Guarda Alberto, il problema del catenabile/non catenabile il più delle volte dipende non tanto da possibili interferenze fra le catene e gli organi meccanici quanto dalla oggettiva impossibilità di montare le catene in maniera ?tradizionale?...sull?Ibiza, ancora gommata /55 (quindi con circonferenza maggiore) in occasione di una nevicata inaspettata ho montato le catene da 12mm (quelle normali x intenderci) senza problemi tecnici se non il fatto che ho dovuto alzare da entrambe le parti l?auto sul cric per avere luce sufficiente all?interno del passaruota per ?calzare? le catene...ma poi una volta montate pas de problèmes (anzi...delle belle fotine scattate in un parcheggio innevato!). In ogni caso dipende sempre dalla macchina xché se su 147 le uniche gomme catenabili son quelle da 15?, sulla mia Stilo anche i 16? lo sono...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 07, 2004, 10:33:58 am
Staff, V12, 23716 posts
Ragazzi, aiutatemi perchè non ci capisco più niente.
Sul libretto della Golf sono senate solo 3 tipi di pneumatici. Non si fa nessun accenno a gomme da neve. Non si fa nessun accenno a possibilità di catenare le gomme.

Sul libretto dell'Alfa che ho or ora davanti, sono segnati ben 7 tipi di pneumatici estivi. Sono segnati anche ben 4 pneumatici da neve di cui solo 3 riportano la limitazione di velocità massima. Anche quì non si fa nessun accenno alla possibilità di catenare le gomme. Magari però sono io che guardo nel posto sbagliato. Dove vi è riportata la possibilità di catenare i pneumatici? E' una sigla particolare? Ve lo chiedo prima di cominciare ad inviare mail, meglio evitare figure di cacca.  Wink
Grassie in anticipo.

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 07, 2004, 10:55:59 am
Staff, V12, 89811 posts
Dovrebbe esserci la voce nel libretto di uso e manutenzione...sul libretto di circolazione no di sicuro!!!
« Ultima modifica: Gennaio 07, 2004, 10:56:09 am da Homer »

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Gennaio 07, 2004, 11:08:42 am
Utente standard, V12, 77534 posts
Concordo con Homer.
Madbob, considera anche che secondo il CdS italiano per le gomme M+S è ammesso un indice di velocità inferiore a quello riportato sul libretto (in teoria bisognerebbe anche applicare un adesivo in zona visibile dal conducente che dice di non superare una certa velocità, questo lo disse Phormula parecchio tempo fa).
Qualunqe misura riportata sul libretto è ammessa per la tua macchina, non importa se siano gomme "estive" o invernali. L'importante è che le misure coincidano, e che gli indici di carico e velocità siano uguali o superiori (con l'unica riserva che dicevo prima)
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 07, 2004, 11:18:51 am
Staff, V12, 23716 posts
Concordo con Homer.
Madbob, considera anche che secondo il CdS italiano per le gomme M+S è ammesso un indice di velocità inferiore a quello riportato sul libretto (in teoria bisognerebbe anche applicare un adesivo in zona visibile dal conducente che dice di non superare una certa velocità, questo lo disse Phormula parecchio tempo fa).
Qualunqe misura riportata sul libretto è ammessa per la tua macchina, non importa se siano gomme "estive" o invernali. L'importante è che le misure coincidano, e che gli indici di carico e velocità siano uguali o superiori (con l'unica riserva che dicevo prima)

MA guarda Andrea, io non vorrei contraddirti, ma allora perchè sul libretto dell'Alfa ci sono specificati tutti i possibili pneumatici e estivi e tutti i possibili pneumatici invernali? Ti faccio notare poi che Giorgio si riferiva alle catene che non sono riportate appunto sul libretto di circolazione, ma bensì sull'uso e manutenzione.

Domandona, ona ona: se sul libretto non è indicata la possibilità di catenare o meno, ma solo sull'uso e manutenzione, se su quest'ultimo vi è indicata l'impossibilità di montare catene da neve ed io, infischiandomene, compro e calzo delle catene da 9 mm, incorro in qualche guaio? Del tipo multe in caso di controlli o beghe con l'assicurazione in caso di incidenti?

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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Gennaio 07, 2004, 11:38:12 am
Utente standard, V12, 77534 posts
MA guarda Andrea, io non vorrei contraddirti, ma allora perchè sul libretto dell'Alfa ci sono specificati tutti i possibili pneumatici e estivi e tutti i possibili pneumatici invernali?
Probabilmente all'alfa hanno voluto fare le cose "per bene", in modo da evitare possibili disguidi.

Ti faccio notare poi che Giorgio si riferiva alle catene che non sono riportate appunto sul libretto di circolazione, ma bensì sull'uso e manutenzione.

Per quanto riguarda quello che diceva Giorgio, volevo dire che concordo con lui a proposito della considerazione sulle catene. Il discorso dulle gomme era invece un "di più".

Domandona, ona ona: se sul libretto non è indicata la possibilità di catenare o meno, ma solo sull'uso e manutenzione, se su quest'ultimo vi è indicata l'impossibilità di montare catene da neve ed io, infischiandomene, compro e calzo delle catene da 9 mm, incorro in qualche guaio? Del tipo multe in caso di controlli o beghe con l'assicurazione in caso di incidenti?

Secondo me fa sempre fede il libretto. Wink
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Gennaio 07, 2004, 11:41:01 am
Staff, V12, 23916 posts
MA guarda Andrea, io non vorrei contraddirti, ma allora perchè sul libretto dell'Alfa ci sono specificati tutti i possibili pneumatici e estivi e tutti i possibili pneumatici invernali? Ti faccio notare poi che Giorgio si riferiva alle catene che non sono riportate appunto sul libretto di circolazione, ma bensì sull'uso e manutenzione.

Domandona, ona ona: se sul libretto non è indicata la possibilità di catenare o meno, ma solo sull'uso e manutenzione, se su quest'ultimo vi è indicata l'impossibilità di montare catene da neve ed io, infischiandomene, compro e calzo delle catene da 9 mm, incorro in qualche guaio? Del tipo multe in caso di controlli o beghe con l'assicurazione in caso di incidenti?
Le multe in caso di controlli non credo.
Per quanto riguarda l'assicurazione invece in caso di inciente potrebbero appigliarsi per evitare il risarcimento.
Tieni conto però che in certo condizioni , senza catene l'incidente lo fai di sicuro, con le catene no.
Io, quando credevo, di non poterle montare avevo preso la seguente decisione: fermo restando che COMUNQUE le catene si dovrebbero usare solo per brevi tratti ed a velocità ridotta, le monto ..e le tengo quel tanto che basta a togliermi da posizioni di pericolo.
Tanto COMUNQUE se sono a Torino e so che sto che sta nevicando di brutto fino a Ovada..non è che mi metto su le catene e prendo l'autostrada..fino a Ovada..mi fermo al primo autogrill ed aspetto..se necessario dormo in macchina..
l'unica soluzione se si vuole circolare abbastanza impunemente per lunghi tratti..sono le termiche..catene, ragni, calze, spikes etc..dovrebbero servire solo per , appunto, per i 5-10-25 km al max che ti consentono di raggiungere un riparo/ricovero.

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 07, 2004, 12:11:18 pm
Staff, V12, 89811 posts
Alberto...le catene NON SONO INDICATE nel libretto. NON TI POSSON FAR LA MULTA se monti le catene su una macchina per la quale la casa dice di non farlo...viceversa se circoli senza quando c'è l'obbligo (di averle a bordo o montate) la multa la prendi eccome...ergo? Compra le catene e tienile in macchina pregando che non servano...se servono...montale e prega che non si rompa nulla...oppure compri 4 termiche con cerchi in latta da 15 e vai sul sicuro!

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 07, 2004, 13:28:19 pm
Staff, V12, 23716 posts
Dal libretto di uso e manutenzione Alfa:

PNEUMATICI INVERNALI

Sono pneumatici studiati appositamente per la marcia su neve e ghiaccio, da mon- tare in sostiti,lzione di quelli in dotazione 0110 vettura.
Usare pneumatici invernali delle stesse di. mensioni di quelli in dotazione vettura.
I Servizi Autorizzati Alfa Romeo sono lieti di fornire consigli sulla scelta del pneumati- co più adatto all'uso cui il Cliente intende destinarlo.
Per il tipo di pneumatico da adottare, per le pressioni di gonfiaggio e le relative ca- ratteristiche dei pneumatici invernali, atte- nersi scrupolosamente a quanto riportpto al capitolo "Caratteristiche tecniche".
Le caratteristiche invernali di questi pneu- matici si riducono notevolmente quando la profondità de! battistrada è inferiore ai 4 mm. In questo caso è opportuno sostituirli.
Le specifiche caratteristiche dei pneuma- tici invernali, fanno sì che, in condizioni am- bientali normali o in caso di lunghe percor- renze autostradali, le loro prestazioni risul- tino inferiori rispetto o quelle dei pneumati- ci di normale dotazione.

Occorre pertanto limitarne l'impiego alle pre- stazioni per le quali sono stati amologati.
AVVERTENZA Quando si utilizzano pneumatici invernali con indice di velocità massima inferiore a quella raggiungibile dal- la vettura (aumentata del 5%), sistemare nell'abitacolo, bene in evidenza per il gui- datore, uno segnalazione di cautela che ri- porti lo velocità massima consentita dai pneumatici invernali (come previsto do Di- rettiva CE).
Montare su tutte e quattro le ruote pneu- matici uguali (marco e profilo) p~r goranti- f~ maggiore sicurezza in marcia, in frenata ea una buona monovrobilità. Si ricorda che è opportuno non invertire il
senso di rotazione dei pneumatici.

CATENE DA NEVE

l'impiego delle catene è subordinato alle norme vigenti in ogni paese.
Impiegare catene da neve od ingombro rido1to con sporgenza massimo oltre il pro- filo de! pneumatico pori o 12 mm.

Sui pneumatici tipo 205/55R16"91W oppure 215/45 R17" 87W non possono essere utilizzate le cate- ne da neve per interferenza con il montante della sospensione ante- riore.

Le catene devono essere applicate solo sui pneumatici delle ruote motrici (anteriori).
Si raccomando, primo di acquistare o im- piegare catene do neve di rivolgersi per infor- mazioni ai Servizi Autorizzati Alfa Romeo.
Controllore lo tensione delle catene dapo aver percorso alcune decine di metri.

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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
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Gennaio 07, 2004, 13:29:53 pm
Staff, V12, 23716 posts
Alberto...le catene NON SONO INDICATE nel libretto. NON TI POSSON FAR LA MULTA se monti le catene su una macchina per la quale la casa dice di non farlo...viceversa se circoli senza quando c'è l'obbligo (di averle a bordo o montate) la multa la prendi eccome...ergo? Compra le catene e tienile in macchina pregando che non servano...se servono...montale e prega che non si rompa nulla...oppure compri 4 termiche con cerchi in latta da 15 e vai sul sicuro!

Bene, buono a sapersi. Però come la metto con quanto riportato sul libretto a proposito di interferenze col montante anteriore?  Undecided
Adesso valuto cosa fare, naturalemnte vi romperò i coglioni  Grin

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   Re:Gomme termiche... pregi e difetti   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
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Gennaio 07, 2004, 13:31:35 pm
Staff, V12, 23716 posts
Probabilmente all'alfa hanno voluto fare le cose "per bene", in modo da evitare possibili disguidi.

Sarà, ma come ho scritto sopra, vi sono indicati 7 pneumatici estivi e solo 4 invernali. C'è da dire che i pneumatici invernali differiscono da quelli estivi solo dalla lettera finale (che se non erro, identifica la velocità massima consentita  Wink).

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