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THE KAISER
Gennaio 14, 2004, 00:22:10 am
Staff, V12, 37777 posts
Oggetto: veridicita? delle ?prove su strada? di quattroruote.  
autore: Angel
data:   13/01/2004 15:33:00

alcuni giorni orsono, sull?emittente televisiva satellitare ?nuvolari?, ho assistito alla rassegna stampa di mauro coppini (persona che, tra l?altro, stimo molto per professionalita? e competenza tecnica) nel corso della quale lo stesso ha trattato il problema della discordanza di giudizi tra le ?prove su strada? eseguite dalle varie riviste specializzate nel settore. in particolare si e? soffermato ampiamente sul caso della nuova golf v la quale esaminata in anteprima da una rivista (mi pare di ricordare che si tratti di automobilismo) ha ricevuto un giudizio molto critico per quanto concerne il grado di finitura ed altre caratteristiche essenziali rispetto a quanto, successivamente, riscontrato da quattroruote (ed anche da altre riviste); a giustificazione di ciò, lo stesso coppini ha asserito che con molta probabilita? la prima rivista (per ?bruciare? le altre sul tempo) si sarebbe procurata la vettura da esaminare dalla rete di vendita (praticamente una macchina che ciascuno di noi avrebbe potuto acquistare) mentre nel caso di quattroruote la stessa sarebbe stata (come sempre) fornita dall?importatore ufficiale e, di conseguenza, molto piu? curata ed in buona sostanza creata ad arte per essere esaminata e testata a fondo anche con l?ausilio di strumenti tecnici.
a riprova di cio? ha soggiunto coppini che gia? negli anni settanta, allorquando egli lavorava in fiat esistevano questi modelli realizzati appositamente e che richiedevano a suo dire ?diverse centinaia di ore di lavoro in piu? per essere realizzati?.
a questo punto da fervente appassionato del settore e da sostenitore di quattroruote (anche se non sono mai stato abbonato alla rivista l?acquisto praticamente tutti i mesi e mi sono sempre dato da fare per reperire i test dei modelli di cui ero interessato) mi chiedo l?utilita? delle cosiddette ?prove su strada? se, dopo esserci ampiamente documentati con test e recensioni varie andiamo poi in concessionaria ad acquistare un modello sostanzialmente simile (ma assolutamente non uguale) a quello testato.
anche considerando che il ?fenomeno? possa interessare tutte le case automobilistiche mi spiegate che senso puo? avere acquistare una rivista che asserisce di provare un determinato modello che pero? non sara? assolutamente uguale a quello che io potro? successivamente acquistare? che senso puo? avere tutto questo?
sappiate che ho provveduto ad inviare una e-mail nel senso al direttore di quattroruote e vi informero? allorquando otterro? una risposta.
un saluto a tutti con un consiglio finale: meditate gente ? meditate.

Oggetto: ecco la risposta di quattroruote (che celerita'!)  
autore: Angel
data:   13/01/2004 22:06:19

gent.mo sig. ...,

con tutta la stima che ho per l'ing. coppini, che è stato il mio direttore, debbo smentirlo per quanto riguarda tutte le auto consegnate a quattroruote da parte delle case automobilistiche estere, che possiedono un "parco auto stampa" del tutto assimilabile alla produzione di serie, mentre ciò che ha detto è vero per le auto del gruppo fiat. il caso della "golf" è differente: le due auto erano probabilmente diverse per il livello di allestimento e non escludo che i colleghi di automobilismo, che hanno pubblicato il test con anticipo rispetto a quattroruote proprio perché si sono procurati un esemplare "non ufficiale", abbiano messo in maggiore evidenza alcuni dettagli che magari quattroruote, in base alla propria esperienza e capacità di giudizio, ha considerato marginali. del resto l'auto di prova consegnata dalla casa automobilisticha non è l'unica fonte d'informazioni: quando è possibile vengono esaminati più esemplari per incrociare i dati. questo è particolarmente vero nel caso delle fiat, delle alfa e delle lancia proprio perché sappiamo che essere vengono particolarmente curante nella messa a punto prima di esserci consegnate.

cordialità

carlo bellati

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 14, 2004, 08:39:45 am
Staff, V12, 23716 posts
Cosa cosa cosa? Quello che a me fa specie non è l'affermazione di Coppini, ma la risposta di Bellati! Si è esposto mica da ridere. Mamma mia, quì urge approfondimento!
Io direi di procedere veramente sta volta. Kaiser che facciamo?

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 14, 2004, 08:46:47 am
Staff, V12, 89811 posts
Cosa cosa cosa? Quello che a me fa specie non è l'affermazione di Coppini, ma la risposta di Bellati! Si è esposto mica da ridere. Mamma mia, quì urge approfondimento!
Io direi di procedere veramente sta volta. Kaiser che facciamo?

Mica ha risposto a lui! Cmq è pesante questa affermazione...chissà cosa ne pensa Di Giusto...

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Gennaio 14, 2004, 08:59:01 am
Staff, V12, 37777 posts
Questa è veramente seria...questo spiegherebbe anche come mai in alcuni casi molti notano giudizi particolarmente positivi nei confronti di auto del grFiat,tali   da indurre a pensare che 4r sia filo fiat(cosa di cui non sono tanto convinto).

Comunque mi sembra strano che Fiat sia l'unica casa a preparare le macchina ad hoc...certo che cascano le palle e vien la voglia di non comprare + nessuna rivista,tanto non facciamo altro che farci seghe mentali su qualcosa che in realtà non è uguale a quella che andremo a comprare Roll Eyes

Nessun vento è favorevole per chi non sa dove andare, ma per noi che sappiamo, anche la brezza sarà preziosa.
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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 14, 2004, 09:03:52 am
Staff, V12, 89811 posts
Si però se le auto del gr.Fiat son preparate ad hoc e le tedesche no, come mai nei test al banco i TDI del gr.VW tiran fuori in media almeno 10CV in più del dichiarato?! Tongue

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Gennaio 14, 2004, 09:04:31 am
Staff, V12, 23916 posts
Alt! allora : Automobilismo prova vetture regolarmente acquistate dalla rete, bello! perfetto! giustissimo! bravi....QUINDI..tutte le VW provate da Automobilismo che hanno sempre segnato potenze effettive del 10% superiori sono vetture effettivamente disponibili in rete..QUINDI le Audi-VW turbodiesel hanno in media il 10% di potenza in più rispetto alla concorrenza!... Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin

è chiaramente una provocazione...però dico...decidiamoci...o cosi o pomi!  Grin Grin Grin Grin

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mtbsport
Gennaio 14, 2004, 09:05:55 am
Visitatore, , posts
Questa è veramente seria...questo spiegherebbe anche come mai in alcuni casi molti notano giudizi particolarmente positivi nei confronti di auto del grFiat,tali   da indurre a pensare che 4r sia filo fiat(cosa di cui non sono tanto convinto).


Beh il vecchio direttore è stato mandato via perchè aveva iniziato a parlare un po' troppo male delle Fiat, cmq non è una novita sta cosa delle auto preparate per i giornalisti...ho detto più volte che in Fiat c'è un reparto soltanto che prepara questo tipo di autovetture: per i giornali, dirigenti, politici, ecc. ecc.
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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 14, 2004, 09:06:07 am
Staff, V12, 23716 posts
Comunque mi sembra strano che Fiat sia l'unica casa a preparare le macchina ad hoc...

Esatto! Leggi anche l'intervento di Homer  Wink

Si però se le auto del gr.Fiat son preparate ad hoc e le tedesche no, come mai nei test al banco i TDI del gr.VW tiran fuori in media almeno 10CV in più del dichiarato?! Tongue
« Ultima modifica: Gennaio 14, 2004, 09:06:57 am da Madbob »

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Gennaio 14, 2004, 09:06:43 am
webmaster, V12, 50833 posts
Alt! allora : Automobilismo prova vetture regolarmente acquistate dalla rete, bello! perfetto! giustissimo! bravi....QUINDI..tutte le VW provate da Automobilismo che hanno sempre segnato potenze effettive del 10% superiori sono vetture effettivamente disponibili in rete..QUINDI le Audi-VW turbodiesel hanno in media il 10% di potenza in più rispetto alla concorrenza!... Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin

è chiaramente una provocazione...però dico...decidiamoci...o cosi o pomi!  Grin Grin Grin Grin

Quindi se mi fanno un controllo rischio pure di essere multato e di vedermi sequestrare la macchina ?

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Madbob Don?t think you are, know you are
Gennaio 14, 2004, 09:08:58 am
Staff, V12, 23716 posts
Quindi se mi fanno un controllo rischio pure di essere multato e di vedermi sequestrare la macchina ?

Interessante osservazione.  Cool

Ma poi scusa Valerio, sei proprio sicuro di quello che dici? A me sembra che le vetture per le prove di Automobilismo vengano date con la stessa modalità delle altre riviste.

Quando do la mano ad un milanista, dopo me la lavo, quando la do ad uno juventino, dopo mi conto le dita
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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 14, 2004, 09:14:41 am
Staff, V12, 89811 posts
Quindi se mi fanno un controllo rischio pure di essere multato e di vedermi sequestrare la macchina ?

In realtà l'Ibiza l'ho eliminata per evitare controlli fiscali e tecnici da parte delle forze dell'ordine...
« Ultima modifica: Gennaio 14, 2004, 09:14:55 am da Homer »

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Gennaio 14, 2004, 10:35:31 am
Staff, V12, 23916 posts
Interessante osservazione.  Cool

Ma poi scusa Valerio, sei proprio sicuro di quello che dici? A me sembra che le vetture per le prove di Automobilismo vengano date con la stessa modalità delle altre riviste.
no Madbob, io non ne sono sicuro...però il mio post era una "provocazione" rispetto al post iniziale: se dico che 4R prova vetture "rivedute e corrette" mentre Automobilismo no, vuol dire che se Automobilismo ha rilevato 10 cv in più..sono cv effettivamente disponibili.
L'obiezione di Alura : se io dimostro che la vettura è assolutamente originale, non ho toccato ho chippato nulla...non credo mi si possa imputare alcunchè.
Oppure, diciamo che TUTTE le riviste provano vetture "imbellettate" (probabile , dico io..) , però..se dico "lui si e quello no..." allora si arriva a certe conclusioni.
Tra l'altro Giorgio ha scritto contemporaneamente a me..la stessa cosa, con parole diverse...

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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
THE KAISER
Gennaio 14, 2004, 10:39:27 am
Staff, V12, 37777 posts
, diciamo che TUTTE le riviste provano vetture "imbellettate"
a questo punto mi pare l'unica plausibile

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   Re:interessante post su zf   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Gennaio 14, 2004, 14:01:50 pm
Staff, V12, 89811 posts

Tra l'altro Giorgio ha scritto contemporaneamente a me..la stessa cosa, con parole diverse...

Eheheh...però io almeno le h le ho messe al posto giusto Tongue

non ho toccato ho chippato nulla...
« Ultima modifica: Gennaio 14, 2004, 14:02:03 pm da Homer »

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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baranzo Nothing's as it seems!
Gennaio 14, 2004, 14:08:47 pm
Global Moderator, V12, 27184 posts
A proposito della risposta di 4R, ciene detto che le case estere hanno un "parco auto stampa", siamo proprio sicuri che le vetture di tale parco siano prese assolutamente a caso dalla normale produzione e senza nessun intervento vengano date ai giornalisti, mentre all'opposto FIAT tarocca totalmente le sue auto fino a renderlo un prodotto assolutamente non confrontabile con quello realmente venduto?

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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